当今 web 2.0 时代,数据不由生产者掌握,个人信息的泄漏已不是会与不会的道德问题,而是收益和代价权衡的经济问题。
这样的环境下,作为个体,能做什么?我们来做一个极端的实验:如何在接下来的 14 天里,在最大限度不影响你生活质量的前提下,让真身行为完全消失在数字世界里?
补充说明:
失败案例举例:
建议:实验之前,留下你的方案。实验后,留下你的复盘。
重要说明:既不能让坏人得逞,也不能成为坏人,请遵纪守法,伸手必被抓。
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nuk 225 天前
刚出门就被天网拍到了,想要消失只能去跳海。
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itskingname 225 天前 2
出国。然后在接下来 14 天内,不跟大陆有任何交集,也不在大陆的网站上留下任何痕迹。这很容易做到。
但人在大陆,要在 14 天内不留下任何痕迹,太难了。 |
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mk3s 225 天前 1
我记得在 v 站, 之前看到一个帖子, 那个答主巨离谱, 关键词如下, <花六块钱让小孩拿快递, 自己弄假前端伪造绿码, 出门全身包裹, 帽子墨镜口罩, 回上海照顾老人, 现在在国外, 上个网各种匿名嵌套>, 不知道哪个大佬能找到那个贴然后 po 一下, 感谢
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wheat0r 225 天前 6
对刑侦有所了解的都知道,凡接触,必留下痕迹。
14 天无痕迹是有可能做到的,但是为了这 14 天做的准备工作又会留下一堆痕迹。 |
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legendBro 225 天前
去公安局改名字
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ecloud 225 天前
你要知道这里是 V2 ,你还要知道世界上很多国家并不像中国那么的数字化。比如我在斯里兰卡完全可以不依靠网络活很久很久。这里大部分人甚至都还在用功能机
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cmdOptionKana 225 天前
如果不用正常上班,去小县城就行,租房甚至可以用假身份证,也可以睡车里,一切消费用现金。
如果要正常上班,那就太难了。 |
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dpx 225 天前
不用消失呀,身份隔离就好。打个比喻,一个人早上是爱岗敬业的大好青年,晚上是连环杀人犯,只要两个信息不关联就不容易联想到同一个人。
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iyiluo 225 天前
可以去山里静修半个月,远离人群。
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chendy 225 天前
这是什么神秘的行为艺术?
想了一下,至少对于一般打工人这就不可能,因为上班要打卡,于是寄 除非是真不上班不社交不那啥不这啥,囤两周的粮宅家里网线拔掉然后…怕不是会在家无聊死 |
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thinkdiff OP @cmdOptionKana 因公行为可以不算在列
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RightHand 225 天前 via Android
除了支付,基本上已经做到了,不玩手游、网游,不刷微博、抖音,电话是被动的,公交卡是不记名的,关掉智能音箱,语音助手
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exploreexe 225 天前
如果持有中国的身份 基本上不可能。几乎全都实名制限制,换句话说,人基本上是透明的。
之前看过油管的一个博主的经历,除了微信群,私人聊天也可以监控,甚至出远门和别人在比较偏僻的地方见面,这样的轨迹都可以被查出来。 |
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lisxour 225 天前 1
你们真刑啊,哪天把你们一网打尽了
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busier 225 天前 via iPhone
你觉得有些犯罪份子盗用别人身份信息是为什么?
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yufeng0681 225 天前
找个朋友注册个新手机号, 暂借给你。 你用他的支付宝,电话生活两周就好。 两周后结账给他 [花呗]
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43n5Z6GyW39943pj 225 天前
你似乎在给背人命的出主意?
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essethon 225 天前 4
@mk3s #3 https://www.v2ex.com/t/947901
其实 Google 搜 iphone "鞋底" site:v2ex.com 就能搜到 "鞋底" 这也是让我最印象深刻的一个点🤣 |
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wanei 225 天前
去没信号的地方开车旅游一波。
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majula 225 天前 1
14 天不算什么。公司的大部分同事在疫情放开(无需扫健康码)后基本上就是这种状态了
除工作需要不访问任何墙内站点,个人手机常年关机,线下支付只用现金,等等…… 对付商业公司的大数据追踪足够了。除非卷入了什么案件被盯上,在数字世界里基本上是隐身的 至于为什么……我们是家做网安的公司,员工自然对这方面比较重视 |
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thoo61871 225 天前
这题我会,走线美国,谁也别讲,断绝一切。
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thoo61871 225 天前
入境后记得撕护照
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augustheart 225 天前
我得提一嘴,不看短视频不上微博不用 siri 不扫码付款不会降低生活质量,公交车也还是能投币。这些是你强加给自己的。没有任何生活质量需要靠这几个行为来保证。
辞职换电话卡取 20 万块钱给老妈说我要回家休养 14 天,你的目的就达到了,生活质量甚至比以前还有所提高。 |
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augustheart 225 天前
但是如果你想要长期,那没办法,最无解的金钱交易这块,你方便了别人就不方便。不能既要又要。
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WashFreshFresh 225 天前
小区门口吃了碗面,用自己实名认证的微信支付,实验失败。 现金
用实名手机注册的账号刷了一个抖音视频,实验失败。 没抖音 接电话,讲了一句话,实验失败。 未实验 实名卡刷公交,实验失败。 现金 微博点赞,实验失败。 没微博 “hey siri”,实验失败。“小爱同学”,实验失败。“小艺小艺”,实验失败。 没用过小助手 |
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liyafe1997 225 天前
@nuk 口罩墨镜帽子,感觉挺难还原的,不知道现在所谓的什么步态特征识别这些到什么程度了
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pecsj 225 天前
直接荒野求生
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ddzzhen 225 天前 via Android
国外也有天网,只看你是否阻碍别人的利益而已,另外是否有人想要找到你的区别还是很大。
这个事情可以挑战但是如今已经不太现实了,卢梭当年就干过嘛 |
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augustheart 225 天前 1
说到那哥们的行为,从极客方面我完全很赞赏。就像我自己从 10 年前就开始让自己所有的应用工具合规化一样。这过程其实很美好。
但是从整个社会角度就是没意义。他自己也知道对国家力量来说不是隐形的,他的目的只是防网暴的话,干掉所有社交媒体就行了,你对网爆的人就是真正的隐形,别人也没机会网爆你。 实际上甚至他对信息泄露一样不是隐形的,大数据根本不在乎你是否是真人,你的每一台手机对你来说是个分身,对大数据都是一个真实存在的节点。无论是主还是利维坦,都不在乎。 疫情期间很多人扫码不是因为不注重自己的隐私,而是希望自己的奉献让社会更好一点。假二维码的大聪明第一天就有,不是什么难事。 |
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pkokp8 225 天前
经常杀人的朋友应该知道,杀人容易隐姓埋名难
躲得了一时,难躲一世 杀人不是一定死刑,早日自首,早日获得新生 |
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Donaldo 225 天前
@itskingname #2 温馨提示:地球不是除了中国都是原始社会
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augustheart 225 天前
@thinkdiff 美国有一个群体现在还在用马车。
但是移民没机会,第一步就按死了。卒 |
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forty 225 天前
扔了手机在农村苟两周,问题不大,问题是,没有丰厚的奖金,谁会干这个事?知乎上面让蜗牛追杀都有一个亿人民币呢
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snw 225 天前 via Android
进体制做到副部级或以上(也就是高级干部级别),然后你就脱离凡间了。
虽然网上有你过往履历、工作相关新闻报道,但网络上极少能关联到你真人的轨迹。你做很多事情压根用不到实名信息,会有别人代办。 有时不需要很高的职位,像“软肋”事件的当事人是谁至今在网络上都很难找到确定的记录。 |
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augustheart 225 天前
@liyafe1997 口罩帽子本身就是特征。穿大码的鞋有什么不好甄别的,大码鞋穿在你脚上啊。
那哥们很多行为都是一种过度优化的美 |
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augustheart 225 天前
@snw 并不需要一定靠公权啊。比如马云,你还能找到主动披露以外的信息么。(或者说马云太高,但是低级别的例子也很多)
只要脱离那个圈子, 你就从那个圈子里面消失了。 |
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thinkdiff OP 我要下班了,为了防止这个帖子被水生火热,或者讨论方向跑偏,需要补充一下哈,做这个实验的目的不是为了偷偷搞破坏,而是寻找一种极端信息泄漏情况下的自保方案。典型的场景就是与人结仇导致被强大势力通过找社工、找公安亲戚等非法手段人肉你、网暴你甚至追杀你。
至于从事非法活动,我相信如果你犯罪被公安盯上,除了润,几乎是无解的,咱也别心存侥幸啦。 |
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thinkdiff OP @augustheart 网暴可不只涉及社交媒体,可能会是真人出现在你家门口。
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snw 225 天前 via Android
@augustheart
你可能不太了解高级干部的权利。。。 简单举例,疫情期间大家隔三差五做核酸,到任何地方都要扫健康码,哪怕你宅在家里都有网格员来摸排人口,上海疫情封控几乎所有人都被关在家里(必须出门的行业有严格检测和登记),还要自己抢菜团购。 但是以上这些对于副部级以上全部像从没发生过一样。即使在上海封控的时候,副部级出行是完全自由的。 诚然一定程度上可以用钱变相达到类似结果,比如封控期间你可以避居国外,但若留在国内或要回国,就必须受到政策管制,这是没法用钱搞定的。 |
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augustheart 225 天前
@thinkdiff 从社交媒体上消失,还能怎么网暴啊?网暴这个嘛……
这里有个近期案例,就是今年的张薇事件。网爆够厉害吧?大叔根本不知道…… 所以实际上分析一下,“后来大叔的儿子发现事情不对劲之后,想要联系张薇也联系不上了,所以希望张薇能够公开道歉,并称这件事情已经对他们的正常生活造成了很大的影响,如果张薇不道歉,他们就将起诉她。”,鉴于大叔根本不知道这回事,这个造成多大影响其实可以商榷。当然,我个人完全支持按这个起诉。 实际上,这个事例可以两面看,可以证明防止网暴的必要性,也可以证明所谓的网暴就是纸老虎,看怎么使用这个材料了。而且这个案例是发生了实际上的社会交集,包括之前蛋糕店老板被网暴的案例,你可以隐藏你所有数字轨迹,但是依然对这种情况无效。 |
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augustheart 225 天前
@snw 你想要的比楼主要的这进了一大步了啊,这已经不是什么在数字世界隐形了,而是不想要“政策管制”,除了变成制定政策的人来破坏政策,那确实没办法了。
高级干部对传统世界都是隐形的,何止数字世界。 |
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43n5Z6GyW39943pj 225 天前
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fromdark 225 天前
@itskingname 在国外你就不上网了?
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LanhuaMa 225 天前
@thinkdiff
> 做这个实验的目的不是为了偷偷搞破坏,而是寻找一种极端信息泄漏情况下的自保方案。典型的场景就是与人结仇导致被强大势力通过找社工、找公安亲戚等非法手段人肉你、网暴你甚至追杀你。 真碰到这种情况人家犯得着搞什么赛博刑侦吗?派几个五大三粗的壮汉蹲你家门口,你出门的时候就陪你逛街,这不比什么支付宝小爱同学反查你简单多了 |
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itskingname 224 天前
@fromdark 仔细看,我说的是不在大陆的网站上留下痕迹。
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wanqiangcrack 224 天前
这什么新时代的行为艺术。
没有人能够逃脱出经济链条中去, 你连经济链条都逃脱不了,谈什么让踪迹完全消失,就别开这种国际玩笑了好吧。 类似的行为艺术还有深山老林 悟道,那些搞行为艺术的都乖乖回来了吧? |
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nzynzynzy 224 天前
这太简单了,只是各位老哥都是守法公民所以处处是被监控的。
如果你是法外之人,比如买卖了身份证的,那妥妥的隐身。 |
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Liyuu 224 天前
没太理解你说的这些失败案例,按理说不是上网就算实名了吗?用的宽带和手机卡都是实名办的
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thinkdiff OP 貌似没有一个正经在思考方案的呀😓
以下是我能想到的方案,欢迎 V 友找漏洞,如果今后某一天这个方案能对你有一点点帮助,记得给个红心😂。 ============= 前置说明:一个人生活,正常上下班,公交出行。 实验前准备: - 日常相关 - 租房,不要跟中介签订合同,个人对个人。 - 尽量确保接下来 14 天内不需要向房东支付房费、水电燃气费,如果必要,你可以提前支付掉。 - 处理完会导致房东来访的事项。 - 公交出行,购买不记名公交卡并充值。 - 手机话费提前充值。 - 购足 14 天的食物,如米饭、冷冻水饺、面等,如果家里有微波炉或烤箱,可购买更多种类食物放入冰箱。 - 购买超市不记名预付费卡,确保可以在接下来 14 天内可用。 - 评估实验期间可能需要的财务支出,留够现金,用于必要的财务支出。 - 网络相关 - 境外购买一台服务器 A ,安装 mac 操作系统,开通 ssh 和远程桌面,并配置 vpn 服务端。确保服务器 A 不能在 14 天内被关联真身。 - 让房东提供 WIFI ,宽带费可以算到你的房费里。 - 出租屋电脑,新建系统个人账号,全局 vpn 连接到服务器 A 以后所有的网络流量,从服务器 A 出。 - 出租屋安装摄像头,配置 NAS 存储,摄像头断网。 - 配置公司电脑,新建系统个人账号,全局 vpn 连接到服务器 A 以后所有个人的网络流量,从服务器 A 出。 - 不携带手机,手机卡配合微型 OS+4G 芯片将手机短信转发个人至临时邮箱。相关硬件放置在活动圈以外。 - 注册国外 Apple 账号,检查 iMessage 和 FaceTime 在服务器 A 上可用。 实验期间: - 日常相关 - 正常上下班,该干嘛干嘛。 - 回家查看摄像头,确认没有自身没有暴露。 - 网络相关 - 电脑尽量安装 mac 或者 ubuntu 系统,尽量不安装国内软件(包括国内浏览器)。 - 不使用必须关联手机号或者实名的网络服务(包括微信、抖音、淘宝等)。 - 网络服务如果需要登录,使用匿名的临时账号,密码随机,建议使用 1password 等账密管理软件配合浏览器插件,自动填充账号。 - 注册国外 apple 账号,检查 imessage 和 facetime 在服务器 A 上可用,必要时可以用该账号与人沟通。 实验后清理: - 在服务器 A 上清理账号数据并注销账号。 - 注销服务器 A - 删除公司或家里的电脑 vpn 配置信息。 - 删除电脑的个人系统账号。 - 清理摄像头 NAS 存储的视频。 |
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RYAN10041 224 天前
闲鱼买别人用过的随身 WiFi ,一般随身 WiFi 都是需要实名后才能充值。别人用过了就说明别人用了他自己的实名信息认证过了。买来用就好呗
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sfdev 220 天前 via Android
人在社会人生活生存工作,不留痕迹是不可能的,不仅仅是我国全世界都是如此,人是不可能不参与任何社会活动的。
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thinkdiff OP @sfdev 同意,完全隐身是理想状态,不过这不等于我们为隐身做的努力没有意义。阿里的王坚博士说过一个观点一直对我很受用,分享给你及各位:遇到困难时,我们要做的是把自己能做的做好,而不是将困难放大到无法解决的程度,然后说反正解决不了,就没必要努力了。
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yhm2046 40 天前
@exploreexe 求原视频地址还能找到吗
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exploreexe 39 天前 1
@yhm2046 #70 油管 搜二爷故事 这哥们跑美国了 之前干刑警吧 具体哪一期忘记了 当时听完还是相当的震惊
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