73 条回复 • 2024-12-29 13:26:41 +08:00
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geelaw 1 天前  12
如果我们要坚持 AI 战胜一切的逻辑：为什么 AI 不能写出更优秀的 C++ 编译器？
Java 性能超越 C++ 的途径主要是动态测量导向的优化（ dynamic PGO ），如果不采用这点，再厉害的 JIT 也没有意义，因为“C++ 的 JIT”是最快的——无需再做任何翻译。另外 rule-based AI 也是 AI ，但如果你要说是 LLM 的话，它写出来的编译器能让程序迅速崩溃就不错了（相比之下更糟糕的结果是在不知不觉中执行错误的代码）。 |
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NealLason 1 天前 1
啊这……
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kingcanfish 1 天前 36
ai 时代 ，ai 应该很快就可以超过 ai 了吧, 毕竟 ai 可以写出更优秀的 ai ，左脚踩右脚 直接螺旋上天（
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jark006 1 天前
换位思考，AI 也可以写出性能更优秀的 cpp 。
再换位思考，现在除汇编以外的所有编程语言，都是方便人类做开发再翻译到汇编/机器码的，抛开代码复用/设计模式/语法糖等等专为人类便于开发的特性，直接让 AI 写汇编，针对需求写汇编，其他任何语言的性能都追不上。 也不用抱怨汇编代码都是黑箱，人类很难看懂啥的，那些 AI 大语言模型 LLM 动则千亿参数，其拓扑和权重早都是黑箱了，再多一个黑箱也不多。 |
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naeco 1 天前
直接让 AI 生成机器码不就好了吗？
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cmdOptionKana 1 天前 4
开车禁止酒驾，我认为 V 站也应该禁止酒后发帖，这都醉成啥样了
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jdz OP @cmdOptionKana 毫无干货的片汤话，真无聊
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Gilfoyle26 23 小时 31 分钟前 1
？？？？？为啥一定要让 AI 写出更优秀的 jit ？？？？？意义是什么？？？
就好像费了很多精力发明一个人形机器人，然后让它来打算盘。 |
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picone 23 小时 28 分钟前
要不，你直接让 AI 搞出永动机，搞出可控核聚变吧
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jdz OP @Gilfoyle26 因为 jit 理论上性能最好
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icyalala 23 小时 18 分钟前
C++也可以 PGO ，而且还有足够时间来做优化，Java 的 JIT 可没有那么多时间给你
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emrys0ff 22 小时 47 分钟前
GC 怎么办
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geelaw 22 小时 45 分钟前 via iPhone
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EchoWhale 20 小时 56 分钟前 via iPhone
为什么不让 ai 直接写汇编
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SiWXie 20 小时 52 分钟前 via iPhone
一个语言的兴衰和性能关系不大，使用场景更重要。纯 JIT 语言也有，比如 Julia ，但一直也没火。
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xxxcat 20 小时 38 分钟前
编译器/jit 再怎么 NB 也是人机之间的桥梁，所以应该踢掉写语言的人和编译器，AI 直接针对问题生成机器码就行，人只管描述问题
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akira 20 小时 32 分钟前
用 java 就不要过于在意性能问题了啦。。相反，随着 ai 的发展，新的语言的出现的可能性 大幅度增加了。
这个新的语言应该是偏自然语言描述，可能不能适合所有环境，但是应该能完成资源整合调用，流程控制的能力。 |
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leonshaw 20 小时 30 分钟前 via Android
为什么要让 AI 写程序？直接让 AI 做这个程序做的事不就行了？
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maix27 19 小时 34 分钟前
先不说你咋推出第一个逻辑的，你第二个逻辑咋来的？-> 毕竟 ai 可以写出更优秀的 jit
 就算你这逻辑成立，那也是 C#比 java 快呀，怎么会是 Java 呢？我都觉得可笑，看你右边，v2ex 都不认可回答问题的可靠性 -> “请不要在回答技术问题时复制粘贴 AI 生成的内容”。我不知道你这认为 ai 能写出更优秀的 jit 这个结论哪来的。 |
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JingW 18 小时 48 分钟前
我承认楼主是 JIT 仙人
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mingl0280 18 小时 46 分钟前 via Android
笑抽了，AI 写出更优秀的 JIT
特么 AI 连生成的代码都不能长一点，写个毛的优秀 JIT ，写着写着撸出一堆 bug 才是 AI 常态。 |
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yolee599 18 小时 12 分钟前 via Android
多了一层东西再快也快不过没有那一层东西，举个例子：WIFI 速率做得再快也快不过网线直接连接
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prosgtsr 18 小时 7 分钟前 via iPhone
ai：我直接生成汇编性能更好，为了照顾人类我还要生成 java 、c++代码，烦死了
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jnyanmeng 17 小时 0 分钟前 1
大概六七年前，我还是个 copy boy & java boy 的时候，我以为 java 就是天，我每天找一千个理由来吹捧它；然而 2042 年了，我再也不碰它了，他就像我家猫崽子拉的一坨屎，需要屏住呼吸，小心翼翼的把它丢掉！但总归是丢掉了！
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shylockhg 16 小时 38 分钟前
AI operates computer by accepting nature language.
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epeeian 16 小时 25 分钟前 via Android
一般日常需要的东西，跑起来都大差不差。主要看 AI 写什么最好。现在公认 JS 吧因为训练用的现有代码估计最多。
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bruce0 16 小时 12 分钟前
只要带着 GC 那就不可能打得过 CPP, 除非内存无限大,运行期内基本不触发 GC, 还有 AI 就不能写出更好的 CPP 编译器吗, 把 pgo 技术更近一步, 让比如让 CPP 也用上各种运行时优化
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CTd1DJnr6KlM 16 小时 7 分钟前
有点皇帝的金锄头的味道
4L 和 20L 的我感觉靠谱 |
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z1829909 15 小时 38 分钟前
如果 AI 的智商已经到这种程度了, 干嘛费劲给你生成代码呢? 直接 ai 接机器上发指令不就行了.
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540240126 15 小时 33 分钟前
AI 的能达到水平就是平均水平，对于高难度工作帮助不大
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lisongeee 15 小时 7 分钟前 1
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w568w 14 小时 45 分钟前
打了一大段话，太乐了又删了。
不管怎么说，我支持 Java 超过 C++！ |
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agagega 13 小时 57 分钟前 via iPhone
马上 2025 年了，为什么觉得 Java 对 C++的**惟一**劣势是性能呢？这是两个完全不同的生态和应用场景
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chor02 13 小时 18 分钟前
ai 都來了，為什麼還需要 java
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lloovve 12 小时 24 分钟前 via iPhone
别说以后，现在 ai 基本都没 Java 什么事了，你想 ai 都不用 Java ，怎么说 Java 最优秀
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dcoder 10 小时 31 分钟前 1
整个 AI 生态就是: 底层 C++, 上层 Python 包, 完全没 Java 啥事儿了...
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archxm 7 小时 52 分钟前 via Android
ai 可以写出没有 bug 的 cpp
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alex177027 6 小时 9 分钟前 via Android
相信楼主可以实现
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James369 6 小时 1 分钟前
这个问题就像是花拳秀腿要打死老师傅。然而并没什么可比性，java 最好去和 kotlin 比
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elevioux 5 小时 49 分钟前 via Android
到了 ai 时代，还在讨论哪个语言更快？？？？
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yanqiyu 5 小时 44 分钟前
就这么说吧，我先不反驳很多暴论，C++也能 JIT （甚至不是玩具，在高能物理试验领域常用的 ROOT 就是可以基于魔改的 Clang+LLVM 来解析 C++语法的脚本的）
然后就是 JIT 能收集到的信息多数情况下 PGO 也能看到，这些东西都不构成任何区别 |
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iv8d 5 小时 22 分钟前 via Android
喝了多少啊，花生米太少瞧把你醉的
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Georgedoe 4 小时 59 分钟前
你这逻辑给我整笑了
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icezzz 4 小时 24 分钟前
啊这，都 ai 时代了，还在纠结哪种语言天下第一么？
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realpg 4 小时 22 分钟前 3
引战刷金币卖邀请码一条龙服务是吧
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beneo 4 小时 8 分钟前
Java 最大的优势
1. 人要求低，人便宜 2. 开源且品质高的库多 |
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zhady009 3 小时 25 分钟前
很难想象不是串子(
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skull 2 小时 47 分钟前
不用需求场景用不同的语言，哪里有什么超越一说
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lxh1983 2 小时 29 分钟前 via iPhone
多大的人能说出再过 30 年，年龄就比爸爸大了的话
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tairan2006 2 小时 16 分钟前
楼主发这不如担心自己失业
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lichkingjx 1 小时 46 分钟前 via Android
一知半解就别来发帖丢人了。JIT 的是运行时动态编译生成机器码。cpp 从头到尾都是在运行机器码，JIT 拿什么超 cpp ？
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falcon05 1 小时 45 分钟前 via iPhone
不知道是装傻还是真傻，有种逛弱智吧的感觉，莫名搞笑🤪
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jdz OP @lichkingjx 你才是丢人现眼，运行时动态生成机器码，难道每次都动态生成？
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lichkingjx 1 小时 41 分钟前 via Android
@jdz 我以为你是串子，看来你是真煞笔。JIT 的全称就是 just in time compilation 。不是动态生成那还叫 JIT 吗？回复你这弱智贴都是脏了我的手。😓
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jdz OP @lichkingjx 你这种煞笔都懒得跟你讨论，动态生成是每次都动态生成？不会缓存，真弱智哦
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jdz OP @lichkingjx 来说说你年薪几毛钱，看看你的段位
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lichkingjx 1 小时 39 分钟前 via Android
@jdz cpp 等同于一开始就缓存了所有的机器码。JIT 至少需要动态编译一次？你拿什么和 cpp 比？有脑子吗？
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lichkingjx 1 小时 38 分钟前 via Android
@jdz 虚拟的网络论坛和别人比年薪，看来你是真弱智。
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jdz OP @lichkingjx 你是不敢
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jdz OP @lichkingjx 你真的是太菜了，连 jit 的优势都不懂，跟这种菜鸡喷子讨论真是浪费时间
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lichkingjx 1 小时 36 分钟前 via Android
@jdz 纯纯的脑瘫。证明性能你至少拿出 benchmark 数据。光口嗨有屁用。拿动态语言和 cpp 比性能就是纯弱智行为。
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HangoX 1 小时 25 分钟前
AI 时代的话，有没有可能写的是 AI 专用语言，AI 翻译成为牛逼的机械语言，更快呢？
java 本来就是不是性能上取代 CPP 的，java 解决的是超多人写系统不出大问题的问题，这是 CPP 做不到的 |
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jdz OP @lichkingjx 不百度，你知道什么是 lto ，什么是 pgo 么这位弱智兄弟。估计年薪连 50 万都没有吧
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lichkingjx 1 小时 18 分钟前 via Android
@jdz 别转移话题，上数据。让我看看是什么 jit 性能超过 cpp 。
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