这是一个创建于 3602 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
何谓社区
这里所指的社区是像V2EX、知乎、百度贴吧这样以类论坛或者论坛形式呈现，提供给或单一或综合的用户以讨论的地方的网站和应用。
何谓严肃和认真
严肃的解释：
谓作风、态度等严格；郑重；认真。
认真的解释：
谓严肃对待,不苟且
其实从这里不难看出，严肃和认真是相关的，接下来的社区中的严肃和认真，也是基于以上两种解释，严肃和认真具有其它的解释，但是并不是这里的观点，还请注意。
何谓社区里的严肃和认真
对于这点，我认为知乎本身是十分严肃和认真的，但是并不是说那是一个没有欢乐的地方，大家照样可以找到快乐，只不过，不是那种十分浅层面的。知乎关注提问和回复的质量，从提问之前会弹窗就可以看出来，而且知乎也是会执行这些标准的，上次看到“掉到×坑中的感觉如何”（具体的记不清了，这是大致的样子，对于不太好的部分已经“打码”）在收到一些回复，甚至上了推送之后，还是被关闭了。所以我觉得知乎是严肃和认真的。
V2怎么说呢，介于二者之间吧，虽然没有严格的要求，但是整体的风格和暗示，还是较为严肃的。
贴吧呢，则是只要不触碰底线，那无所谓你发言的质量，就算打起架，那也是吧务的事情。相较知乎发帖要求中，要正确使用标点符号来说，贴吧基本就是毫无要求了。
从直观角度讲，贴吧更容易让人开心，因为玩梗、分享有趣的图片和言语而不用考虑如何表达，但是也更容易让人厌烦，对喷，互骂，这种在任何社区都有可能发生的事情在这里表现得“淋漓尽致”。
这取决于用户
我猜你会这么回答。
可是这很不负责任啊╮(╯▽╰)╭
举个简单的例子，你说它取决于用户的年龄层次，那么是，贴吧大多数都是90后、95后，他们大多为独生子女，他们要有个性，要刷存在感，可是难道知乎和V2一个90后、95后都没有吗？或者说，他们在V2和知乎的人数很少吗？根据百度指数搜索“V2EX”和“知乎”的人群画像显示，分别有2%和6%的19岁以下的用户搜索了“V2EX”和“知乎”，少，但是有。而“百度贴吧”关键词的百度指数画像中，有11%的19岁以下的用户，有，但是占比也不是很多。
或者你可以说是受众群体不同，那么这里我不单独从某一个现存社区来讲，而是从一个假想社区来看，这个社区面对一个单一的用户群体，但是这个用户群体的兴趣点和关注点有较为宽泛的情况出现，这个社区应该严肃认真还是“认真你就输了”？
其实最后这部分才是我真正想问的，至于为何不直接说出来呢？因为那样显得我没有水平
因为无论是社区、严肃和认真都是宽泛的，我希望能限制一些，或者说表达出我本身的看法，然后减少一些没必要的回复和时间的浪费。
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blacktulip 2015-02-16 21:20:55 +08:00
社区重要的不是应不应该严肃认真，而是能不能 block 别的用户
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Starduster 2015-02-16 21:21:24 +08:00  1
其实这里90后很多= = 不只是一个都没有的数量
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dring OP |
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qiuai 2015-02-16 21:27:26 +08:00 1
可以开玩笑,但是不应该出格.
也不能当做一个无所谓的地方大放厥词,乱说话,甚至攻击人. 我很喜欢V2EX以前的感觉,水很少,问题很精确,技术贴居多,生活贴偶尔出现. 现在人多了,热闹了,水帖多了,技术问题的回答也不见提高. 只能说是各有所得吧. 我还是倾向于更加严格和严肃的社区,所以有在筹划完全邀请制的社区.具体等上线再来说好了...虽然也不知道会不会上线... |
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Devin 2015-02-16 21:27:26 +08:00
规则怎么定，游戏就怎么玩
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dring OP @Starduster 这个数据来自百度指数，很多使用V2EX的用户应该都不使用百度搜索吧
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cnnblike 2015-02-16 21:28:56 +08:00 2
V2EX最近也是各种水水水水，日常水：为何用A不用B，翻墙用背越式还是用三百六十度转体七周半式。
原来那种高知社区的那种“outsider莫入”的感觉没有了。 各种推销帖子，像这位： http://v2ex.com/member/cralison ——各种推销没听说过的podcast。 严肃和认真的关键还有用户对待问题的态度，某些帖子（比方说为啥用linode jp不用阿里云之类的傻瓜问题）完全是伸手党作风。 好在V2EX有Block机制，眼不见心不烦。 |
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cnnblike 2015-02-16 21:39:49 +08:00
@dring 说白了，就是新人大批涌入，用各种脑残问题冲淡了原有用户营造的深入讨论的氛围。
所以最重要的是准入制度。 CHH在这点上做得是最出色的，隔很久才开放一次注册。 控制了新人的数量，让新人在下一次开放之前逐渐变成有average的知识的用户。 这很关键。 |
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takato 2015-02-16 21:48:56 +08:00
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takato 2015-02-16 21:49:37 +08:00
说句实话，V2EX原来最可贵的特点是善良，而那些回复里，我很少能看到
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zzNucker 2015-02-16 22:11:48 +08:00
最近b了很多2014年及之后注册的用户，感觉真是越来越奇怪了。
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mfaner 2015-02-16 22:18:52 +08:00
我感觉是，论坛的话可以轻松一点，而问答应该主要是严肃，似乎V2放在一起所以感觉有些混乱。
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momo5269 2015-02-16 22:21:50 +08:00 1
贴吧的用户构成相对复杂，对于话题差不多只取决于你知道多少/何时开始接触，实质和年龄没关系。
由于“初学者” “基层” 呈大众文化水平/素养的群体占比例比较高，加之发言的门槛相对较低，贴吧就显得乱糟糟的。不过作为一种公开化大众化的第三方场所，这是无法避免的。 用户群体的影响是相当严重的……比如[沉默的螺旋]和[虚假同感偏差]等现象 用户不断加深对[关注点]了解的同时，也在不断增强一种 [群体的“自我”意识] ，导致内容偏向一致化，形成了“高端壁垒”，强制要求入乡随俗，而不是相互了解。容易把低基础用户和外人给拦在外面 |
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raincious 2015-02-16 22:32:20 +08:00 2
楼主描述的似乎是一个技术问答社区。这样的社区已经有了，比如国外的SO，国内的SF。
回答一个技术问题是有风险的，你要确保你所说的都是已经证实正确和被接受的。如果有偏差就有被批驳的风险。所以技术社区会越来越少，因为真正有资格的专业人士本身就不多。而现在的社区的层级架构没办法让用户去回顾一个很久以前发布的问题，哪怕这个用户最有资格去回答，并且能够提供有价值的信息。 换一个角度来说，即便这个用户万分走运的发现了这个年过已久的问题然后去回答了，但可能这个问题本身已经没有任何人在关注了，包括问问题的人（他可能已经换地方混了）。那么为什么不把时间花在投资回报率比较高（大家都在看）的问题上呢？而且可能这个问题非常简单，大家都懂+“我”打字速度比较快。 因此，这样的现状是必然的。 问一个技术问题也是有风险的（会被看作菜鸟，相信这里大部分人都看过《提问的智慧》）。但这不是不去问技术问题的原因，而是大部分技术问题都已经可以通过Google之类的+自我学习解决了。 于是剩下的就是那些看似问题，其实只是简单投票而已或者纯粹转发消息之类的东西。 @takato 话说我注册也就比你晚10个月，但我从来没觉得V2EX是一个“善良人”的社区。专业+真诚就够了，善良完全没必要（不恶就行）。当然我可能把你所说的“善良”理解错了。 |
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kerr92 2015-02-16 22:33:08 +08:00 via Android
话说目前V2EX已有98173名注册用户，并且依现在的用户增长速度，这个月月底就会突破10万，等待Livid宣布😊
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momo5269 2015-02-16 22:34:45 +08:00 1
抱歉说的有点凌乱，咱表达不太好。
个人认为，不管是论坛还是社区， [严肃] 不一定必要，轻松随和诙谐的风格并不会真的影响内容 [认真] 真的很关键，能够有效的解决问题或者沟通理解才是重要的。 [这取决于用户这点] 我觉得没错，也没有不负责任。 有问题的是你的例子，真正的问题应该是，这取决于用户的水平和目的？ 这个水平可以是文化素养，可以是知识能力，可以是交流沟通……而目的，不用多说吧? 以上文的例子为例，从回复中可以明显看出有多少人不考虑语境，不从楼主的角度想一下他真正想要表达的是什么，而仅仅从字面意义上去理解一件事情，把事情自我化、标签化，沉溺于自己的象征秩序。 由此，我想引出一点“人们都喜欢批评和贴标签，这样就不用去了解别人” 了解别人，显然是有效沟通的一个前提，这不是年龄层或者兴趣能决定的，仅仅取决于这个人的“水平”。 |
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momo5269 2015-02-16 22:46:06 +08:00
如果只是问答社区，还有这样一些情情况想吐槽一下
回复讨论答案相关结果歪楼了 回复讨论楼主水平，不解决实际问题 答案虽然就一句话或一个关键词，但有心搜索一下就能加深认知，可人家就是不懂你用意…… 楼上所说的，问题本身简单，多搜搜就有的 = = 虽然提问的智慧咱没看完，但是我觉得看了和没看完一样的更多。 -------------------------------------------------------------- 无论上楼这楼都还有很多例子，能力不足，先不谈了…… |
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crll 2015-02-16 23:05:08 +08:00 via Android
怀念08年以前的各种坛子。。。。
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BGLL 2015-02-16 23:07:39 +08:00
V2EX 已经沦为贴吧了吧……
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Oucreate 2015-02-17 00:10:43 +08:00 via iPhone
赞同以上所有楼层。
作为一个新人，特别是“小白”，善用搜索，沉默是金。 不要随意提问与跟风是不被鄙视的必要条件。 多逛多看，定会遇见让你了解“学什么”及“怎样学”的帖子。 无怪不知者，不恕无脑民。 |
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oott123 2015-02-17 00:23:09 +08:00 via Android
“根据百度指数”——这本身就是一种偏颇吧。
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jimmy66 2015-02-17 00:26:19 +08:00
该严肃的时候严肃，该较真的时候较真，该轻松的时候轻松，感觉Livid给V2设计的板块考虑已经非常周全了，或者说出彩了，我想说只是人的问题
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hg349713171 2015-02-17 00:27:58 +08:00 via Android
@cnnblike 怎么能以注册时间判断人的素质和水平呢
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jimmy66 2015-02-17 00:29:08 +08:00
顺便不觉得和技术有关的一些可以自己解决，或者完全就是仁者见仁智者见智，没什么讨论意义的帖子就是有聊的帖子
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takato 2015-02-17 10:31:06 +08:00 via iPhone
@raincious 其实问一个元问题就知道啦，既然社区总体氛围现在是按照多数人的希望发展的，那么你是否认为这种群体决策有利于社区的持久稳定发展呢？
其实问题就在于：你认为v2ex是个什么样的地方？大家认为？和Livid认为？ 当三者产生分歧的时候，以上3个哪个更重要一些？ |
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eastphoton 2015-02-17 13:41:00 +08:00
==进v2ex首页用不到搜索，搜索v2ex帖子不用百度
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qiuai 2015-02-17 15:25:07 +08:00 1
@dring 我现在还在跟几个人互相论证探讨的过程中.
主要的中心点,是以技术为主题,完全分离.水帖不是不允许有,有专门的水站,闲着没事了可以去看一下放松. 其实更类似于lab的感觉.所以我注册了Lab.li 这个域名. 难题也是很多的.但是如果以点带面,慢慢的运作.应该还是有的做的. 技术社区是多,但是大多都沦为一个新手发帖问老问题甚至不能算是问题的问题的地方.这才是亟待解决的问题.但是解决老手的问题比解决新手的问题更简单,因为老手都有一定的基础和经验,也更容易专注在主题的周围,而不是随着突然出现的一个歪楼贴就拐弯走了. 说实话做起来很难.V2EX以前其实也差不多这种感觉.现在则是多了太多的水,而且进来的人也越来越多,越来越杂,以至于入门级的帖子和内容越来越多.而这种情况就导致了有技术含量和入门级的帖子,全部掺杂在一起,失去了技术探讨的氛围. V2EX现在更多的已经不是技术探讨和创意探讨,反倒有种成了一个综合性的技术圈子,成了一部分人的一种生活方式,比如说我只要没有了既定的目标和事情要做,就会开始看一下V2EX,看看有没有什么新的内容可以关注的,有什么自己能帮的上的帖子可以回一下. 只是现在看到的真的越来越多的都是水了...或许下一步就会出自定义首页了,可以自己定义要关注哪几个分区.来解决更加专注的使用者. |
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dring OP @qiuai 那么基于你对V2EX的看法，你觉得这个帖子算不算水贴，又有没有价值呢？
同时，假如你正在筹划的社区是一个以技术为主题的社区，那么与SF的区别又在哪里呢？ |
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Aquamarine 2015-02-17 19:17:09 +08:00
百度贴吧都算进的话，那严肃和认真就不要讲究了。
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dring OP @Aquamarine 呃……首先，贴吧算是社区，其次，贴吧算是严肃和认真的“反面教材”，不知道放在这里还有其它不合适的地方吗？
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qiuai 2015-02-17 20:50:46 +08:00
@dring 这个帖子应该在站长圈子里存在.
SF是以问题为导向,新的社区是以技术为导向,你可以提出一个创意,由其他人来帮你评断,或者提出一个技术意向或者合作意向,邀请其他人一起完成. 当然也可以提出一个实际的问题,让其他人帮你分析.问答的部分不跟SF一样是不太可能.因为目前也实在没有更好的问答方案. 我想象中的社区有点太过理想化.真正实现起来,需要有技术大牛推荐,坐镇,甚至运营,才能做起来.但是技术大牛谁会来做这个啊...所以,可能会引入考试环节,能通过才能加入.而加入后才能加入讨论. 或者就彻底放弃会员制,直接引入在线管理员.所有的帖子都由管理员审核并通过后才能查看.虽然损失了时效性,但是获得了纯净性.保证一个帖子的出现,是有意义的,一个回复的出现,是不偏题,不存在恶意倾向的. 做社区,想要会员完全遵守规矩,那是妄想.甚至给会员增加规则,就已经是妄想了. 所以,要么就不让会不遵守规矩的人进来.要么,就直接不要规矩了.但是引入更加主观的审核机制. 我想不到更好的方案.实名制不做考虑,牵扯太多了. |
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dring OP @qiuai 相对于发帖审核我认为会员审核更靠谱。发帖审核涉及到参与审核的人数，参与审核的人的习惯和观点，所以做起来估计不会很顺利。因为个人不常逛技术社区，所以理解也不一定准确。不过预祝这个社区能够成功。
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Sunyanzi 2015-02-18 01:28:34 +08:00
V2 是我现在唯一一个每天还都会看看的论坛 ... 网上再没有其他地方可去了 ...
不过我最近有在刻意的控制自己刷 V2 的频率 ... 因为感觉气场越来越不合 ... 每天签完到就关 ... 宁可连续登录断掉也不会刻意的确认是否有签到 ... 以及在想要开 V2 之前花一分钟时间想有没有别的事情能做 ... 能想到就不开 ... 少看少说 ... 慢慢让自己流失掉 ... 我无法改变整个论坛的氛围 ... 但至少我可以改变自己 ... |
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qiuai 2015-02-18 10:08:42 +08:00
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Aquamarine 2015-02-24 00:58:24 +08:00
@dring 我认为，对待社区的态度，应该是按主题分类，不能一刀切。还有就是作为管理层，应该根据社区的发展目标以及当前的发展状况来确定社区当前的政策方针，例如严肃和认真能够保证质量，但会降低人气，如果新用户过多，可以从严，反之宽松。
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