手机关机也可以定位，而且精度可以高到你在哪个门牌号，几楼，几零几——有这样的黑科技吗？
weisoo · 2015-03-03 14:23:42 +08:00 · 32212 次点击这是一个创建于 3589 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
在某论坛看到如下一些言论，请大家看看是否真的：
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“JC定位手机抓人不是靠基站或者内置GPS之类的，真要定位抓人，关机照样定位，而且精度可以高到你在哪个门牌号，几楼，几零几”
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“不光不开机可以定位，而且有权限的话还能定到信号源，就是除了相对的平面坐标，还有立面高度，比如你在大概几层楼，多少米高度”
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我个人的疑惑：
1、能拆电池的手机，真正关机后（用软件假装关面界面除外）， 是绝对不可能再定位的
2、开机的手机，如果没有后门，怎样能精确的10米以内？
3、怎样能精确到三维（水平和高度）？
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“JC定位手机抓人不是靠基站或者内置GPS之类的，真要定位抓人，关机照样定位，而且精度可以高到你在哪个门牌号，几楼，几零几”
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“不光不开机可以定位，而且有权限的话还能定到信号源，就是除了相对的平面坐标，还有立面高度，比如你在大概几层楼，多少米高度”
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我个人的疑惑：
1、能拆电池的手机，真正关机后（用软件假装关面界面除外）， 是绝对不可能再定位的
2、开机的手机，如果没有后门，怎样能精确的10米以内？
3、怎样能精确到三维（水平和高度）？
第 1 条附言 · 2015-03-03 16:05:12 +08:00
补充自己的两个观点：
1、我不相信在不开机的情况下还能定位（中毒被假关机界面欺骗的除外，不能拔电池的手机伪关机除外，定制的手机除外）
2、我不相信在开机的情况下能精确到楼层和门牌
如果能实现以上任意一点，我把我的手机吃了
1、我不相信在不开机的情况下还能定位（中毒被假关机界面欺骗的除外，不能拔电池的手机伪关机除外，定制的手机除外）
2、我不相信在开机的情况下能精确到楼层和门牌
如果能实现以上任意一点，我把我的手机吃了
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jasonding 2015-03-03 15:36:52 +08:00
手机机体上有可支持定位物体？
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Reficul 2015-03-03 15:40:06 +08:00 via Android
GPS貌似可以定位海拔和经纬。
拔了电池还能定位，真是黑科技了 |
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NewYear 2015-03-03 15:40:34 +08:00
gps就是三维坐标的 民用的是误差是10米内 商用的是1米内（全球24颗卫星，在任意位置都可以搜到3颗以上卫星，搜的得越多，位置越精确，嗯，你藏在地下室是搜不到信号的）
至于关机的时候，不光要启动gps才能定位，还要启动你的卡来发送和接受信息…… 那岂不是和没关机差不多了 |
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jasonding 2015-03-03 15:45:35 +08:00
@weisoo 对啊，就是市场上可以买到的手机。每个能进网的手机都有编码，公安部可以根据这个编码对应的芯片定位到，不过一般不用吧，开销太大了的，据说可以精确到1M，当然，普通人没那机会被定位。
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66450146 2015-03-03 15:55:30 +08:00
想多了。警察没必要搞这种违反物理学的黑科技，社工分分钟找到
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valianliu 2015-03-03 15:59:32 +08:00
2.3. 我粗浅理解是用基站三角定位的，关机定位猜测是基于最后信号出现的位置推断而已。
电影看多了脑洞大开，哪有没那么神。美剧电影里经常有啊，犯罪分子通话控制在XX秒之内，然后就挂断转移，防止定位。 |
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YonionY 2015-03-03 16:02:47 +08:00  1
开机后、关机前都需要与基站通信，如果在目标地点操作，这时位置已经暴露给基站了。
如果在别处关机，带着没有做过手脚的手机到处跑还能定位，呵呵，做为一名读过书的人，你觉得符合目前的物理逻辑吗？ |
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linhua 2015-03-03 16:03:03 +08:00
@weisoo
1、矿石收音机是不需要电池的，可能存在一些不需要额外供电的芯片。 2、如果不通过GPS和基站，严重怀疑就是通过窃取隐私数据来推导出你的方位，就像以前某个牛人从一幅图片推导出王珞丹家一样。比如偷偷打开摄像头照相、录音，然后上传。 |
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linhua 2015-03-03 16:22:33 +08:00
@weisoo
难道就没有一种设备可以在手机与外界之间加个监控与过滤，来监控手机与外界通信的数据流？ 比如把手机放在一个“屏蔽筒”里，这样手机就收不到外界的数据。然后“屏蔽筒”转发一切频段无线电信息到“屏蔽筒”内，这样手机与外界的通信数据就会经过“屏蔽筒”。 |
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lqs 2015-03-03 16:29:11 +08:00
精确定位理论上可以这样做：先让基站与手机通讯（让手机不断发射信号），然后JC叔叔用手持无线电测向机人肉搜寻。
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linhua 2015-03-03 17:21:33 +08:00
@weisoo
我也不相信。就算用GPS，虽然GPS精度甚至可以达到1米，只亲身体验过十米的，不过需要在户外，如果在房间内的窗户边上，GPS定位会出错，定位出来的位置信息是对面隔好远的。因为GPS芯片接收到的无线电信号是卫星发送到对面后反射过来的。你可以试一下。 |
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tobylee 2015-03-03 17:41:57 +08:00
好吧，我听一个在安全部门工作的朋友说过，手机关机不拔电池他们是可以定位的，除非取掉电池，我也不确定是否属实。
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cloa 2015-03-03 17:50:53 +08:00
我觉得不可能。除非硬件后门！
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Daddy 2015-03-03 18:01:16 +08:00
据我所知，我比较相信，关机是伪关机（休眠），可以通过基站定位，所以，有这需要的话，拔电池会比较妥。
这个是可以通过实验，关机后，手机旁边放个探测器，探测是否还有电波接发…… 或者关机后放到冰箱物理隔离吧 至于关机拔掉电池，至于强行拔电池而关停手机，还能定位，我就不相信了。 |
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9hills 2015-03-03 18:15:49 +08:00
放到法拉第笼中，破一切监控
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RyuZheng 2015-03-03 18:16:20 +08:00
需要吗？现在到处都是监控录像，走到哪就说你已经进入监控区域，走两步就能找到你；只要你还在那里，想找到你有多难，宾馆、网吧全都连着公安网，多少逃犯回去以为上个网没事结果就被逮了；不是时不时就有发生在家下毛片被jc突然进门带走的新闻吗
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luo362722353 2015-03-03 19:14:25 +08:00 via iPhone
我知道的是，关机但是不拔掉电池…是可以依然被定位的…貌似是卫星下发什么数据…然后激活了手机的什么，然后…
只是单纯关机，通过目前现有技术可以实现(至少好多年前就可以) 拔掉电板…那就… |
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luo362722353 2015-03-03 19:21:23 +08:00 via iPhone
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Daddy 2015-03-03 19:22:07 +08:00
@linhua 这个不作准的，基站是可以对时的，只要连上信号，时间是可以自动调整的。 真的做这个试验，要在确定没有信号的地方。有兴趣的话，可以在山顶、荒野、隧道，确实没有信号的地方测试下，如果关机拔掉电源，隔一段时间后，重新开机看看时间对不对，这样才作准。
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loading 2015-03-03 19:25:08 +08:00
只有拆开看，才知道手机是否有第二块电池。
所以，保密要求高的，除了关机之外，还要把手机放到密闭金属内。（电池屏蔽） |
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eirk2004 2015-03-03 19:29:47 +08:00
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luo362722353 2015-03-03 19:36:21 +08:00 via iPhone
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manhere 2015-03-03 19:48:40 +08:00 via iPhone
别人吹牛逼的话，不要当真。类似于小学生的“我哥哥。。。”“我邻居。。。”
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NeoAtlantis 2015-03-03 19:54:26 +08:00
我觉得只要基站不在同一个平面上，数学上讲只要有足够的基站数，方程自然能解出来三维的。
比如GPS要工作至少需要几颗卫星？在四维的空间里应该得有4颗吧？ 拔电池问题不大了，我听说有些比较保密的场合是要求参与的人都拆电池的。 iPhone那种不能拆的……据说还真是有点问题……有人说必须要进入刷固件的模式才能彻底关机 甚至有人说iPhone的某些功能可以用某些军用飞机（米国的）上带的设备启动…… 除了SIM卡自己有个ID之外，手机自身也有一个ID。 所以不用SIM卡用手机也是不行的。如果插入SIM卡，那么手机入网的过程能把SIM卡和手机的关系绑定起来。这样如果运营商更加了解持卡人的信息，找手机就很容易。手机换了卡插进别的手机开机，那么还是逃不掉。 这方面反而应该考虑的是某些几十块钱的那种便宜手机。据说出厂时所有手机的ID是一样的…… 最后吐槽下：“理论上说理论和实际是相符的。”有些人是不是太理论了，老说这个是不可能的那个是不可能的。。。手机里面奇奇怪怪的设定应该有很多吧，这样不可能其实是可能的。 |
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typcn 2015-03-03 20:00:14 +08:00
精确度没有你想象的那么高，也就能精确到哪个小区，一般都是带特殊设备到达指定小区进行进一步搜查确定具体位置。
关机状态确实是可以定+监的，不装SIM卡也可以，拔掉电池当然没办法。 |
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typcn 2015-03-03 20:08:25 +08:00
如果想吃手机可以周一上午邮件发我 imei 然后关机
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chrishine 2015-03-03 20:11:06 +08:00
多看点港片就没这样的问题了。。。
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Neveroldmilk 2015-03-03 20:17:12 +08:00
基站定位精度到不了50米，也就是说没法知道你是在哪个房间，但是能知道你大概在那几栋居民楼里。
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typcn 2015-03-03 20:33:23 +08:00
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typcn 2015-03-03 20:43:29 +08:00
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yangff 2015-03-03 20:43:29 +08:00 via Android
watchdoge肯定有啊。。
只是能不能被动接受信号的问题。。 |
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weisoo OP @typcn 前两个地址看了，没找到说关机还可以定位，第3个是英文的就不看了。你帮忙明确指出哪个网页哪句话说关机还可以定位。
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typcn 2015-03-03 20:57:52 +08:00
@weisoo 你没看到吗？ “完全摆脱跟踪只有拔电池” 。只是关机后一般的权限无法追踪。
你拆下电池，看看后面有没有“进网许可”。具体更多的我就不能透露了。 |
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ilancelot 2015-03-03 20:59:35 +08:00
问问楼下大妈。
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luo362722353 2015-03-03 21:02:51 +08:00 via iPhone
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typcn 2015-03-03 21:05:20 +08:00
@luo362722353 是的，有远程唤醒的功能，所有能拿到许可的都带这种功能，国外机子也有但是没有强制审查标准，所以可能有一些厂家生产了不带这个的。
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luo362722353 2015-03-03 21:05:48 +08:00 via iPhone
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weisoo OP @luo362722353 我们做实验吧，你前面不是说了吗，我把 imei 发给你然后关机，你定位我，准确到50米就行，定位到了，我吃手机。不过再次重申，我关机后会转换地点，你要定位到我新的地址才算成功。
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weisoo OP @luo362722353 不好意思发错了
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weisoo OP @typcn 我们做实验吧，你前面不是说了吗，我把 imei 发给你然后关机，你定位我，准确到50米就行，定位到了，我吃手机。不过再次重申，我关机后会带着手机转换地点，你要定位到我新的地址才算成功。
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luo362722353 2015-03-03 21:10:35 +08:00 via iPhone
@typcn 我朋友之前也说嘛…买相对数量的nokia 1110这类手机，因为不贵…
然后批量的卡… 就把手机和卡当一次性消耗品…打一个电话丢一部手机和一张卡… 估计定位你还没好 手机连卡都不知道丢到哪里去了 |
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typcn 2015-03-03 21:10:52 +08:00
@luo362722353 我只是就楼主的事讨论的，我又没犯法也不怕追踪。
不止远程唤醒，还有其他硬件级的 watchdog ，一个内部的人跟我说过，亲眼看着他定位到关机手机，远程开启麦克风。 |
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luo362722353 2015-03-03 21:14:05 +08:00 via iPhone
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haxe 2015-03-03 21:21:52 +08:00
强帖关注！
（我个人觉得不可能。因为稍微搜索了一下。远程开机是可能的，但前置条件太多了——比如说特定的手机基带，近距离的伪造基站，甚至是物理接触植入后门——这些都需要长时间的准备。 http://money.cnn.com/2014/06/06/technology/security/nsa-turn-on-phone/ http://blog.erratasec.com/2014/05/no-you-cant-remotely-turn-on-phones.html ） 楼主我看好你哦。 |
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weisoo OP |
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typcn 2015-03-03 21:37:34 +08:00
@weisoo 当然没问题，执行定位10秒即可返回结果，无论是否开机。电池必须有电且装在手机上。
如果你要看看关机后是否通讯的话，可以使用无线电检测仪检测一下，就算不执行指令手机也会定时发送心跳的。 你这人真是不撞南墙不回头，很明显的天朝低等教育造成的，不相信一切超出自身的知识范围的东西，以自己的猜测为一切的中心。 当然也有可能是死要面子活受罪。 |
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O21 2015-03-03 21:38:02 +08:00
拿个铁笼子小号的 然后不用手机的时候扣上 谁都不知道你在哪！
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873681136 2015-03-03 21:44:31 +08:00 via Android
这个技术听我父亲讲过，在打击电信诈骗的“猎狐行动”时候用过，据说关机除了拔电池都能定位，虽然我不知道什么原理
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NeoAtlantis 2015-03-03 21:46:41 +08:00
@typcn 对于学理的人来说，什么都是完美的，比如说有一个圆球，那就是一个表面积能用4*pi*r^2算，体积能用4/3*pi*r^3算，算质量再乘以密度就行的。
对于实际的工程情况来说，一个球，不一定是圆的，用千分表一打能测出跳动。不一定是光滑的，用仪器能测出粗糙度。不一定是均质的，可能有的地方密度大。这是事实，光死磕书本是没用的。 手机的问题也是同理。 |
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asfhkoashf 2015-03-03 22:07:36 +08:00
我就想知道 把手机扔进金属盒子 会屏蔽全部信号么...
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NeoAtlantis 2015-03-03 22:09:12 +08:00
@asfhkoashf 目测不会。或者至少和盒子的厚度有关系。
我曾经在中关村买过一个铝盒子，手机（诺亚信，山寨机）塞进去盖子拧上，照样接电话。 |
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Huadb 2015-03-03 22:31:01 +08:00 via iPhone
可以的，信不信不用接触你手机就可以拷贝你的短信电话通讯录，这都不是事。
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wusibacg 2015-03-03 22:47:13 +08:00
所以poi中人们各种踩手机。。23333333333
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webjin 2015-03-03 22:53:34 +08:00 via Android
美国电影 夺命手机
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processzzp 2015-03-03 23:32:20 +08:00 via Android
@wusibacg 我觉得POI最坑爹的就是这里，看画面明显只是把屏幕踩碎了啊！电路板看上去都没怎么坏啊！还不如拿枪biu～biu两下子，最少也得像root那样扔鱼缸里啊！还有强制配对我就不说了……
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juneszh 2015-03-04 00:15:44 +08:00
我来报报料：肯定可以定位，我朋友就在POL里干。初级权限，有你手机号就能查你在哪个酒店跟谁打过炮，所有联系人的身份和犯罪记录谁嫖了被抓过谁吸过毒都一清二楚，因为现在手机都是实名身份证绑定；高级点的权限，需要向上级升级，可以在你不通话不开机的时候听取手机周边声音，定位那更是随便的事。不然为什么手机都要先“入网”，你以为就工信部拍个照？手机和sim卡都有后门的。当然了，关机和拔电池是两回事。
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ryd994 2015-03-04 05:45:51 +08:00
冰箱shenmegui，微波炉靠谱多了
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liprais 2015-03-04 08:59:12 +08:00 via iPhone
没想到这种阴谋论在这里还有市场.....
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asca 2015-03-04 09:53:45 +08:00
只要有 IMEI 公安局就能定位，除非是那种全部用同一个 IMEI 的山寨机...
国朝山寨机在某些地区某些组织中很畅销... |
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googlefans 2015-03-04 10:04:31 +08:00
砸烂 还能定位不 哈哈。。
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wusibacg 2015-03-04 12:01:05 +08:00
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7colcor 2015-03-04 12:43:06 +08:00
以我长期测试gps的粗浅经验，感觉在放屁。
真正达到楼主所说的定位精度的gps价格不是一般个人可以承受的，而且限制条件很多。 |
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mmmyc 2015-03-04 13:41:32 +08:00 via Android
这个要关注，不过相信不会有结果的。就算ppaa有这样的技术也不会让你们用来打赌的。
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arkilis 2015-03-04 14:26:04 +08:00
直播直播直播
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mawing 2015-03-04 14:53:34 +08:00 via Android
你简单地想一下
当对方手机是关机的，你拨打的，运营商给你返回，您所拨打的电话已关机 当运营商无法和对方手机通讯，比如在没有信号的山区，比如被放在铁盒子里，这时候才返回，您所拨打的电话不在服务区 显然，关机状态下手机是和运营商通信的，才能返回关机状态 |
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mawing 2015-03-04 14:56:15 +08:00 via Android
我觉得是agps类似的原理
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edwardaa 2015-03-04 15:45:55 +08:00
你关掉的os不一定是唯一的os，你所拔出的电源不是唯一的电源。
做到这2点不是很难吧。。 |
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nevin 2015-03-04 15:58:33 +08:00
手机关了，Modeam依然是开启的，我觉得这是国家要求的，可能全球都是这样。
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9hills 2015-03-04 15:58:55 +08:00
@edwardaa 很难，除非你的手机拆不开。否则很容易发现第二块电池的，现在电池技术还没有做到可以隐藏到某块芯片里看不到..
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xiaogui 2015-03-04 16:02:05 +08:00
想起来之前见一个新闻，买来的手机充电宝内置监控。
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shakoon 2015-03-04 16:03:02 +08:00
不管开不开机都可以被追踪的，通过无线电监听（包括主动探测设备发出的（任何电子设备通电就有），和发出探测波分析被设备扰动后返回的（冷战时期很流行这样的无源窃听）），但是因为处理数据量巨大（这年头电子产品满天飞干扰太太TM多了），效率不高，成本也很大，固定目标还好一点点，移动着的那等着抓狂死吧。理论甚至上不接电池都可以，只要时间足够多。如果不是什么大案要案，或者出于重要情报搜集目的，小罪犯绝对轮不到享受这样的待遇。
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YonionY 2015-03-04 16:30:53 +08:00
@typcn 你确定看到的演示不是已经被做过手脚的手机？
@juneszh @873681136 @luo362722353 以前的键盘机不敢说，现在的Android手机连关机闹钟这么简单功能都做不到，居然还能在关机情况下发送信号做定位，Android不提供关机闹钟是为了隐藏警察们的秘密武器吗？ |
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