这是一个创建于 2932 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
老实说，每天都要花费一定的时间和精力来关注车票、抢车票真的超级心累啊。。。
铁路总局为什么不能一次性把所有的票放出来 。。 就算黄牛把所有的票都抢光了我也认了，至少心里有个底再找其他的方式准备回家啊
讲真，回个家好难
铁路总局为什么不能一次性把所有的票放出来 。。 就算黄牛把所有的票都抢光了我也认了，至少心里有个底再找其他的方式准备回家啊
讲真，回个家好难
第 1 条附言 · 2016-12-20 21:19:16 +08:00
不能一次性进行发售网上售卖的票的话，至少也应该放出些余票数据吧，如明天 X 点将卖 XXX 张票，还剩余 XXX 张票后续发出。
每天盲目的抢票真形如陷入了无底的黑盒测试 。。 人生苦短
每天盲目的抢票真形如陷入了无底的黑盒测试 。。 人生苦短
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fashioncj 2016-12-20 20:29:33 +08:00
乘车区间的问题
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jininij 2016-12-20 20:29:34 +08:00 via Android
一次都放出来，那些不会用互联网提前一个月预定的，恐怕永远也不可能买到票吧
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muziki 2016-12-20 20:42:32 +08:00
一次性放出来。。。你在说真的么。配票也有缓冲期的吧
要是中间某个线路出现事故长时间晚点甚至当天取消之类的事情，那么多线路调配难度也不小 |
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tscat 2016-12-20 20:56:33 +08:00 via iPhone
那假如有人刚好前三十天的时候有事没网络的怎么办？
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crab 2016-12-20 20:58:05 +08:00  2
我觉得应该取消退票。
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co3site OP @tscat 我觉得这种情况应该都不是什么难事。如果真全部放出，人是一定会想办法的。当然也应该保留一定的窗口票。在最后的一定期间内如果还没有卖完的窗口票，再约定一个时间网上出售岂不更好
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qymobile 2016-12-20 21:14:56 +08:00 via iPhone
说的你的意见就能左右铁总似的，少年，少点抱怨
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em70 2016-12-20 21:15:11 +08:00
教你一招,每天早上 7 点整抢退票,一秒都不能差,一趟车 1000 多人,半夜总有人改签退票腾出位置的
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shoaly 2016-12-20 21:18:36 +08:00
如果 "抢点"只有一次, 那一次 会引发更大的刷票, 不如分散打击, 今天放几个 明天放几个. 这样也符合人情, 谁没事天天盯着票看啊.. 万一错过唯一的一天 就再也没机会了
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yidinghe 2016-12-20 21:19:59 +08:00 via Android
一次把所有的票在一个时间点放出来，就意味着购票者只有一次机会，这对当时抽不出精力的人不公平。多几个时间点，公平的机会就多些。这世上没有绝对公平的事，但不表示越不公平越好。
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stabc 2016-12-20 21:20:32 +08:00 3
LZ 的这个疑问很合理啊。倒是回复中有几个说的好像自己是铁路局的什么都懂一样。
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co3site OP @yidinghe 如果发出所有票(保留的窗口票除外)，短时间应该抢不完吧。只会出现是抢车次，抢位次这些现象
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loading 2016-12-20 21:32:19 +08:00 via Android 3
照顾比你弱势很多的全体。
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SuujonH 2016-12-20 21:38:50 +08:00
要是真的那几天碰的不巧有事，真抢不到了，那就回不去了？
这种事情谁说的清楚... |
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doubleflower 2016-12-20 21:49:34 +08:00 via Android 2
彻底的解决办法就是春运票价 x10 ，这个陋习就没了吧，大家把回家分散到平时不好吗
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larry618 2016-12-20 21:57:14 +08:00
看大型网站架构技术里面说 12306 这样做是怕网站崩了，分时抢购控制网站并发量，是使用业务方法解决技术问题的典范
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Kilerd 2016-12-20 22:04:00 +08:00 via iPhone
@doubleflower 不懂怎么回家过年就是陋习？
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sagaxu 2016-12-20 22:07:40 +08:00 via Android
票价乘以 5 到 10 ，保证有余票
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co3site OP @Kilerd 是政策。可是真的在很大程度上保障了弱势群体的权益了么？又想起了这么多年来站票一直和坐票同价这个铁铮铮的事实
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hst001 2016-12-21 01:08:11 +08:00 via Android
做不到，还有各种线下代理点等，原因肯定很复杂的
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marsLeo 2016-12-21 01:36:21 +08:00 1
用时间成本（长时间刷票）替代经济成本（高价格买票），也是一种“公平”手段。
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R18 2016-12-21 06:14:16 +08:00 via Android
不要用什么双十一跟 12306 做对比，知乎有分析座位只是赠品先到先得，或者不卖站票了你觉得有多少人会回不了家？
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paulagent 2016-12-21 06:32:06 +08:00
因为铁总很懒，不用关心用户的需求，他们想怎么办就怎么办。
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MuMew 2016-12-21 06:50:26 +08:00
弱弱问下不能坐飞机回去么
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2016-12-21 07:26:26 +08:00 via iPhone
这就是 懒政
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cnkuner 2016-12-21 07:29:49 +08:00 via Android
要分析主要矛盾，
主要矛盾是巨大的需求与供应不足的矛盾 放不放出来，都会卖完，都会被骂。 与其一次性放出来让大家绝望，不让挤牙膏给人希望。 再说这还涉及到社会公平稳定和谐的问题。比如一部分特殊人群的保留票等。 |
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sagaxu 2016-12-21 07:45:51 +08:00 via Android
@wwqgtxx 老百姓被你代表了，好多人买不到票改坐飞机，他们愿意票价翻倍。可以按时间来嘛，提前一个月的， 10 倍票价，提前 20 天的 5 倍，提前 10 天的 2 倍，提前 7 天的 1.5 倍，提前 5 天的原价，提前 3 天 8 折，当天 6 折。
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xiuc001 2016-12-21 08:09:38 +08:00 via iPhone
一次性放出来， 12306 系统还能用？一蹦到底，提前售票就是为了分流减压
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codingadog 2016-12-21 08:20:03 +08:00 via iPhone
@co3site 12306 可比马云家厉害多了……当年可是把 github 打翻的（误
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relaxchen 2016-12-21 08:55:52 +08:00
@codingadog 12306 那个数量级的访问量，在其他网站上，都会被认为是遭到攻击了吧。
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jydeng 2016-12-21 08:58:21 +08:00
@doubleflower 过年回家有什么问题吗？
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hebeiround 2016-12-21 08:59:37 +08:00 via iPhone
“我觉得不是什么难事。”
你倒是做一次再说这种话啊。 |
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grimpil 2016-12-21 08:59:57 +08:00 via Android
@doubleflower 首先得让各公司单位允许员工自动调节假期，而不是同一时间都放假
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wwqgtxx 2016-12-21 09:15:51 +08:00 via iPhone
@sagaxu 你那个好多人才占了全国多少比例？要知道买火车票最多的是农民工大军，他们连硬卧都舍不得买，还飞机票，开什么玩笑
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wolfan 2016-12-21 09:31:30 +08:00 via Android
@appdev 而且还要有个限制机制，一人多次退改，视作倒票，应终止其当年重点时段的购票资格。
如此一来黄牛要倒一大片。 |
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deyu260 2016-12-21 09:36:26 +08:00 1
论黄牛的重要性 稀缺就有市场 适应社会 量力而行 回家也就吃吃喝喝 贴几斤膘 摸摸实体父母 然后父母催你早点结婚 亲戚谈谈你收入和他家二狗子比较 还有另一种选择 给父母买个红米 note4 开通 3g 流量卡 每周和父母微信视频 聊聊生活 给父母卡里打个 500 补贴家用 节假日主动学习下 涨工资给父母打 1000 家用 春运这种就别折腾了
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wwqgtxx 2016-12-21 09:38:49 +08:00
@sagaxu 你要是这么想我也没办法了，您老眼界过高。我们不在一个水平线行了吧
反正要是铁总听了你的意见，你看看会不会引起全国性的骚乱吧 |
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wildcat007 2016-12-21 09:46:51 +08:00
之前的经历，我觉得不是一次性！我在售票厅的时候，手机网上没刷到，人工窗口还有不少票（具体多少不知道，还是有一定量的）~
然后是 A-B-C-D 区间，我买 B-C 区间无票。但是 A-C,B-D 都是有票的。今年的政策就不知道咯~ 以上供参考 |
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lszbao 2016-12-21 10:06:32 +08:00
以前在北京做过煤炭 和铁总打交道 无论网上多难抢的票 一个电话总能拿到票 所以你们懂的。。。
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zzwangsh 2016-12-21 10:16:24 +08:00
自从 12306 上线就在这上面买火车票，每逢春运，国庆都需要抢票，慢慢都成习惯了，每次都以为做好了万全的准备，可是每次都抢不到。
另外，帮朋友打广告：代抢春运期间各地火车票 qq86242412 |
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mazyi 2016-12-21 10:27:55 +08:00
怎么能公开呢？有很多操作手段的。
不过铁总最近几年越来越厉害了，买票的网站都不 down 了 不过运力才是最大的关键 |
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EXE 2016-12-21 10:35:16 +08:00
人生苦短，我坐大巴
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holy 2016-12-21 10:49:56 +08:00
区间限售
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firefox12 2016-12-21 10:50:48 +08:00 6
只有一个饼 10 个人要吃，无论怎么分都会有人吃不饱，这个锅 铁路总局不背。核心问题是 东西部经济发展不均衡，如果人人都在家乡就业，谁需要这么多车票？ 大家背井离乡还不是想找到多点钱，有发展的工作。 另一个问题，运力发展成什么样就好？ 一个简单的问题， 一个楼里有 1000 个人上班，我们需要准备多少个厕所？是 1000 个吗？所以发展运力来解决这种瞬间爆发 其实没有任何意义。 最后 把票直接发出来，问题更大，瞬间爆发量更大，如果几个人分不同时间回家，你在那一瞬间不可能同时购票，造成必须同时多人购票，如果想购回程票 怎么办？造成的问题更多。所以 不要以为铁路总局的都是傻瓜，客观条件是一个因素，但是仔细想想你就会知道，所有的人也都在努力把事情做好！
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wxx199101046 2016-12-21 11:02:19 +08:00 3
@firefox12 这位说的好， 现在的很多人 怎么说呢 会上个网写两行代码 就觉得自己啥都懂掌握了宇宙真理似得~~
sometimes naive |
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b821025551b 2016-12-21 11:05:41 +08:00
每年回家都买不到回家的票，而那趟车的全程票开售几天后还有很多，无奈只能多花钱中途下车。
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sa2852 2016-12-21 11:40:31 +08:00 1
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Syc 2016-12-21 12:19:29 +08:00 via Android
@firefox12 说的好。
现在网上无脑喷真多，影视问题直接开喷广电，车票喷铁总……特别是那些万物基于 MIUI 的(笑 |
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ahkxhyl 2016-12-21 12:22:31 +08:00
为啥放出来的票都是无票~ 票都去哪里了？
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18279731314 2016-12-21 12:24:03 +08:00 via Android
那是不可能的，就好像手机它为什么不把所有功能都做上。
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co3site OP 1
@Syc 如果你认为这是喷，我承认就是。至于无脑与否，这便是仁者见仁，智者见智了。
比起解决问题更重要的是能提出问题，人之所以是人，是因为每个人都有着自己独特的思维。如果稍激进的头脑风暴就是喷的话，那我们也不用整天高举着核心价值观了 |
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sunber 2016-12-21 12:53:01 +08:00
作为一个程序猿，自己写不出工具就算了，网上有不少抢票神器你也视而不见， so 抢不到票真怨不得铁总
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co3site OP @sunber 这不是一个仅局限于程序员的供给关系。更何况我现在每天都在 PC 端和手机上挂着刷票的软件，就更不用想象其他很多的弱势群体了
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firefox12 2016-12-21 13:35:50 +08:00 1
@sa2852
如果完全靠市场调节，那么根本不会有火车去西部。为什么？ 因为建铁路，穿山架桥，铁路的维护，车的维护费用，可能远远大于你的票价。你们根本回不去！沿海地区，没山不需要穿山，都是平原，修铁路便宜得多，干嘛修到西部去？ 要去西部可以啊，一张火车票 5000 块， 一张机票 10000 块。爱去去 不爱去拉倒。每个月一班车，多了没有。你能怎么办？ 这样的结局就是西部越来越落后，东部越来越发达。完全不靠市场，不行，完全靠市场也不行。 这个得靠政府。比如让企业可以在沿海修铁路 赚钱，那么你就必须在西部也帮国家修。政府要做好引导和管理，可惜目前政府的这些能力基本为 0. |
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fengxing 2016-12-21 15:13:20 +08:00
因为运力和需求人数不相同，运力要远远的小于需求人数，不管采用什么方式放票，改抢不到还是抢不到。
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tankb52 2016-12-21 15:17:34 +08:00
@firefox12
全市场化学生就不该有半价票。而且应该允许淘宝加价卖票，那样还要学会识别真票假票涂改票过期票。 当然也可以铁道也交由市场化，那么只好江浙沪随到随走，新疆西藏加价，偏远地区什么时候装满人什么时候发一趟车了 |
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dreamwar 2016-12-21 15:31:43 +08:00 1
你自己已经说明白了，黄牛会一次把票抢光
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ltux 2016-12-21 15:52:16 +08:00
@doubleflower 不错，这个解决办法很资本主义。
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ltux 2016-12-21 15:57:24 +08:00
我看楼上很多人的意思是，要解决有些人买不到票的问题，只需把票价提高到让这部分人买不起就行了。恩，反正这里的诸位都觉得自己是无论如何都买得起票的那波人。不错，最好让底层都去死， 这样不就天下太平了嘛？
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ltux 2016-12-21 15:59:13 +08:00
@doubleflower 改变陋习，从我做起。请你从今年开始春节不回家。
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ltux 2016-12-21 16:02:26 +08:00
楼主，上面已经有人给出解决方案了，就是：你这样的穷逼肯定是没考虑过买机票的，你买机票不就不用抢火车票了？
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ltux 2016-12-21 16:17:16 +08:00
我国 2007 年之前一起实行春运期间火车票价上浮政策，这个政策实际了 30 多年，被证明并没有什么卵用。不过按照诸位网友的说法，这其实是因为加价加得不够多。所以我觉得铁总可以推出火车票拍卖制，价高者得，这样春运问题肯定能完美解决掉。
现在主要问题是楼主既不想花更多的钱买机票拯救苦短人生，又不想花更多时间刷便宜的火车票，楼主既想享受高价格才能买来的便捷又想同时享受花时间刷票得来的低价福利，对不起天下没有这样的好事 |
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Domains 2016-12-21 18:16:47 +08:00
@firefox12 怎么会没有去西部的，很简单线路搭配销售，经营热点线路的要搭配一条没收益的线路。看来你也没搞懂市场调配。
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firefox12 2016-12-21 19:50:42 +08:00 via iPhone
@Domains 考虑下修一条隧道的钱得多少年的车费才能赚回来，造一座桥的代价又是多少，没这个钱 那就绕路 20 天到西部。基础建设没国家投钱，普通资本可没兴趣做这种投入高，产出低的项目。
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Domains 2016-12-21 20:02:34 +08:00
@firefox12 你真的不知道搭配打包？ 就说公交线路，你以为每条线路都满员跑满，有不少偏远路线是空载空跑的，哪个司机愿意开?那就是错锋搭配，以前公交车是类似于承包模式的（现在不知改成怎样，但肯定也讲究绩效）你要承包高满载好赚钱的线路就得搭配不赚钱要亏钱的郊区线路。 就算是菜市场，一样有这样的搭配。
你要运营北上广深任意一条城际交通线？可以，搭配一条或 N 条的西部线路运营，至于你说建设投入，国家投入，以基金方式在票价中分期收回，也或者作为各铁路运营公司的股份投入…… 你现在用的电，电价就有一项三峡建议基金。 |
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firefox12 2016-12-21 21:28:54 +08:00 via iPhone
@Domains 如果光靠资本，那个公司能开发三峡这样的项目，迁移上百万的人口，给他们换户口，这些都不是光靠钱可以解决的。这个基础投入就靠三峡的电费作为回报吗？
没有政策倾斜和国家战略的意志，是没办法推动的。开发西部 ，高铁 以及美国现在搞的制造业回流，这些措施都超出了资本的能力。 |
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sa2852 2016-12-21 21:33:42 +08:00
@ltux 这里我只想贴一篇文章，因为这样想法的人太多了。薛兆丰：火车票低价造成了举国浪费
[价格规律] 春运综合症的核心，是其内在的经济机制。说来简单，不难理解，只是很容易忘记。任何商品，因为人们的需求没有止境，所以只要价格过低，就会出现短缺。消除短缺的唯一办法，就是把价格提到足够高。 [回家过年是商品] 要强调的是，任何商品均如此。人们常有鸵鸟心态，在讨论价格的时候，会说那些正在触动他们神经的商品非常特殊，不是商品，所以价格规律不起作用。谈水费的时候，他们说水不是商品；谈学费的时候，教育不是商品；谈药费的时候，健康不是商品；谈旅费的时候，回家过年不是商品。然而，抱着这样的心态，只能让人脱离现实，而无法正视问题和寻求对策。毕竟，经济规律是不以人的意志为转移的。 [回家过年是商品] 很显然，回家过年不仅是商品，而且是可以变得颇为昂贵的商品。媒体渲染说回家不需要理由。可是，要在特定的时候回家，就需要理由了。这就好像说泡澡不需要理由，但要在北京到芝加哥的航班上泡个澡，就需要很多理由一样。事实上，春运综合症已经不间断地发生了十年以上，之所以仍未得到根本解决，正是因为春运期间短暂的需求高峰，无法支撑铁路硬件大幅升级的巨额成本。那么多人要同时回家，而且一年就那么一次，这就变成了奢侈的需求。 [刚性需求不成立] 有些学者动用了经济学术语，说回家过年的需求是刚性的，意思是不管价格多高，乘客还是要回家过年，所以提价只会让铁路系统多赚钱，而不能降低乘客回家过年的愿望。这是没有学透。向右下倾斜的需求曲线，每个点的弹性都不同，只要价格到位，刚性需求就自然会软化。如果说有些旅客回家过年的需求曲线不是右下倾斜而是垂直的，那么这些旅客就应该不惜一切代价回家，就不会非要等放假才回家，更不会非要坐火车才回家。 [铁路垄断无直接关系] 不少人迁怒于铁路部门的垄断特性。我赞成铁路部门通过民营化来提高效率。然而，铁路部门是否民营化，与解决春运综合症的对策没有直接关系。一方面，我们不能等到铁路民营化了，才去解决春运困难。另一方面，铁路部门民营化后，春运票价是降是升，并不容易推测。目前政府是迫于压力，承担了春运的义务，才压低了火车票价。民营化后，铁路会不会意识到廉价客运根本不如货运赚钱，从而进一步减少客运容量，大幅提高客运服务档次，以致把客运变成豪华旅游呢？至少在美国，情况就是这样。 [低票价造成举国浪费] 火车票价不够高，其经济之恶，是那些用于排长队、拨电话、托关系、找黄牛、扫黄牛所耗费的努力，数以千万人的精疲力竭的努力，从整个社会上看，是被白白消耗掉的。如果这些人这段时间的努力，是用于通过他们的专业技能来服务他人，然后再把赚到的钱用以竞争火车票，那么这些乘客在争得火车票的同时，其努力也造福了其他人，也转化成了社会的财富。但现在的情况是，火车票以低价销售，人们靠排队来竞争。这种分配方式，必然引发利己不利人的资源耗散，而这种资源耗散只有通过提高票价才能消除。应该认识到，讨论火车票价问题并非“你比较重视效率就赞成提价、我比较重视公平就反对提价”的主观问题，而是一个如何消除社会浪费的客观问题。 [穷人对策] 穷人怎么办？真关心穷人，就应该行善。不妨像盖茨那样，先通过自己的专长赚钱，然后购买提价后的火车票送给穷人。或者，尊重穷人的意愿，把钱送给穷人，让他们爱买什么买什么。再不然，就努力说服别人捐款，专门用于资助穷人买火车票回家过年。这些办法都符合自愿原则和人道精神，都能避免一年一度举国排队所造成的付之东流的社会浪费。 [回家过年并非最急迫的需求] 话虽如此，要是真有那么一笔善款，回家过年会是首选的资助项目吗？这个世界上，有更多更迫切的需求。口说无凭只是假慈悲，看看货真价实的慈善家在干什么吧。不妨用“慈善基金会”几个字搜索一下，艾滋，乳癌，唐氏，孤寡老人，失学儿童，什么都有，就是没有“春节返乡过年基金会”的。回家过年，算老几？ [提价没有伤害穷人] 关心穷人的人还应该认识到，火车票提价其实并不增加穷人负担。是且只是旅客之间在春运期间的竞争，增加了穷人的负担。火车票的实际价格，已经被，而且只被，旅客之间的竞争推高了。经济学者要讨论的，只是名义车票是否跟上实际价格所造成的不同结果而已。在火车票的名义价格不跟上实际价格的情况下，穷人凭借其体力和时间参与竞争。但这并非对穷人有利，因为富人也可以出钱请体力很好的人与穷人竞争，也可以请购置了“电话追拨器”等设备的人来抢线。即便是火车票不提价，穷人也不能避免来自富人的竞争。当我们认识到穷人未必就是更强壮的人，也未必是更有手段的人的时候，这一点就更清楚了。 [不能怪黄牛党] 春运综合症的根源，在于短期需求激增。是需求激增，抬高了实际票价。这时候，如果铁路系统还是按低价售票，那么已经被需求抬高了的实际票价，与铁路系统确定的纸面定价之间，就出现了显著的差额。这个差额是招引黄牛党的根源。要强调，不是黄牛党抢先买好了车票，就能随心所欲地加码，然后卖给乘客，从而增加乘客负担的。恰恰相反，是乘客之间因为争夺火车票，使得火车票的实际票价大大超过了票面价格，所以才为黄牛党创造了颠扑不破的生存空间。黄牛党的存在，并没有给乘客带来额外的负担；相反，是乘客在春运高峰期本来就乐意支付的较高票价或排队成本，引来了乐意提供有偿服务的人。只是社会误解了这些人的功能，语带讥讽地把他们叫做“黄牛党”罢了。各种各样打击黄牛党的策略，没有正视这个经济因果关系，所以注定是无效的。 [实名制无效] 在诸多无效的策略中，包括了今年新出台的实名制。我们知道，实名制运用于航空，是基于安全的考虑。既然实名制不增加运力，那么想靠它来解决买票难问题，消灭黄牛党，恢复火车站秩序，就是牛头不对马嘴。当前试行的实名制，是允许他人代购车票的，但通过代购车票收取报酬，不正是黄牛党所为吗？实名制抑制黄牛党如何可能？讽刺的是，广州铁路决定，人太多时就停止验票。那这跟设计一款天太热就停止制冷的空调有何区别？这些简单的问题，在耗资亿元的实名制措施上马以前，根本没有准备好答案。当然，本来就不可能有答案。 [公共政策缺乏问责] 除了经济规律，我们还能看到，当一个市场本来就能妥善解决的问题，放到社会大讨论和官僚机构那里，会产生多么糟糕的结果。推动这个糟糕结果的，有蹩脚的学界，即那些谈论需求刚性的思想者；有不负责任的舆论，即那些声称同情穷人却忍看他们狼狈不堪甚至陷入危险的观众；有敷衍了事的体制，即那些明知无效而硬让实名制上马的官员；还有以偏盖全的媒体，即那些突出报道某些人幸运地买到原价票的记者和编辑。相反，如果铁路是民营的，那它的所有者和管理者，就不会容许本来属于它的收入，因为票价过低而流入售票职员和黄牛党的腰包。如果火车站是民营的，那它就无法承担在其营业范围内旅客被挤伤、逼疯、踩死所引发的民事责任。我国对商店的低价促销活动有明确规定，目的是防范混乱和事故，遗憾的是它们似乎不适用于国营铁路的春运促销。 [三条对策] 最后，让我回答三个问题。一，火车票提价多少才算充分？提到春运恢复正常秩序时算充分。二，怎样提价才合理？年前逐日递增，年后逐日递减，从而鼓励时间成本低的人早走晚归。三，提价的后果是什么？部分出价最低但未必是最穷的人不能成行了，因为超过了运力的负荷，就必然会产生悲剧。除此以外，其他旅客照样可以回家，但他们并不通过排队来争得车票，而是凭劳动所得或他人捐助，购买充分提价的火车票回家。 |
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sa2852 2016-12-21 21:46:46 +08:00
@tankb52 学生本来就不应该有半价票，这是毫无道理的。是，学生是没有收入，但是无收入的人还很多，为何他们不半价？老年人呢？病人呢？贫困户呢？ 没有办法去衡量的。
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ltux 2016-12-21 22:26:33 +08:00 1
@sa2852 你们这群会上网蹦跶的中产码农整天净想着怎么把火车票价格提高些把穷人赶出火车，让我来告诉你另一种解决办法：你们中产都滚去买飞机票或者自驾回家就行了。火车票真正的刚需人群在春运期间都睡在火车站广场。
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ltux 2016-12-21 22:58:45 +08:00
@sa2852 我很讨厌贴文章，有观点不妨直接论述，不要假他人之口。归纳总结都不会么？
来，我的观点很简单：普通商品当然可以用价格来调节，然而火车票不是普通商品，而是一项社会必须的福利设施。春运问题不是交通问题也不是涨价就能解决的，说到底是因为东部和西部、内陆和沿海发展不平衡，这个问题不解决，你就算把火车票涨到天上，到时候也会出来其他交通运输方式的类似问题。地区经济发展不平衡，就会有大量劳动人口的流动，而廉价的火车票可以使得劳动力流动成本降低，使得劳动力在全国范围内达到更优的配置，由此带来的经济发展收益远比火车票本身的收益重要得多。 |
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Domains 2016-12-21 23:09:56 +08:00
@firefox12 现在随便一个互联网公司估值都 100 亿美元以上的…… 你举例的那些你确实几百亿美元搞不定？？
上面是玩笑，高速公路哪个不是发债再收费经营的，你说的真不是问题，别一根弦的，全世界几乎所有公共运输都是国营模式，并不是中国独有，这些高投入的行业，都会有国家意识在背后支持和扶持的，不然哪来投资者，所以你那些担心你过虑了，以比较成功的香港地铁为例，地铁上盖的某些地皮是保留给地铁公司开发的，免地价或很低的地价，而地铁沿线的物业又是最升值的，为了那块闪着金光的地皮，怎会没有资本投入建议？！ 其他也一样，有国家出资的股份，优先银团贷款，有相当于国家担保的债券发行等等扶持，甚至某些台底下的承诺，经营者会有年利润的保底（例如税款先征后返甚至直接财政补贴），甚至或经营者进入其它行业会有政府的默许或关照。 还有，虽然这行业是高投入，但这行业是高流水的，也是一个现金奶牛，这跟超市一样，超市利润率很微，但超市流水高啊。 |
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wwqgtxx 2016-12-22 01:50:15 +08:00 via iPhone
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wwqgtxx 2016-12-22 01:54:03 +08:00 via iPhone 1
@Domains 估值 100 亿和一家公司真的有 100 亿资金的差距还是很大的，要是真的能像你说的那么挣钱，咋没看到你说的随便一个互联网企业去开发个三峡，开发条铁路呢
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sagaxu 2016-12-22 09:41:54 +08:00 via Android
@wwqgtxx 照你的观点，北上深的房子不应该卖那么贵，应该卖 3000 一平，然后全国人民像买火车票一样刷房，谁刷到就是谁的。
我工作后从不回家过年，平时回更舒适，何必挤在一起。读书的时候要买火车票，但是学校提前几个月就定到票了，不需要抢票。所以我跟春运没有任何利益关系，自然可以看得更客观和公平。 |
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wwqgtxx 2016-12-22 09:48:06 +08:00
@sagaxu 按照你的观点，北上广深的地铁不是挤么，简单，把地铁票价提高十倍，马上就不挤了。车子不是多么，简单，把油价提高十倍，开车不就少了么
你自己不回家过年不代表别人也不回家过年，我自己也是买飞机票回家过年，所以我跟春运也没有任何利益关系，哪里不比你客观和公平了？ |
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wwqgtxx 2016-12-22 09:56:01 +08:00
@sa2852 其实我不反对你说的学生票不应该半价的问题，但是你上面贴的那个“薛兆丰专家”的观点实在让人看不下去。
中国这么多年来为什么总是每个朝代都是由盛置衰，就是因为决策者从关心民间逐渐到了自己锦衣玉食就不关心百姓疾苦了。 一个国家之所以存在，他是一个服务于百姓的政府，如果什么都让市场决定，那要政府干嘛，都让资本家自己运作去算了 有些东西国家如果不控制物价，比如电价，水价，气价，盐价，由着资本家随意跟着市场供求关系涨价，那才是真正的悲剧 |
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sagaxu 2016-12-22 10:18:58 +08:00
@wwqgtxx 北上地铁确实便宜，运营公司全靠补贴才活着，北京涨价以后仍然很便宜，全世界最便宜的地铁在中国，所以我也是赞成地铁涨价的。汽油光地区涨价没有意义，全国涨价又不需要，所以现在控制车牌，上海牌照已经炒到 20 几万了，没钱就掏 9 万平均要 2 到 3 年才能拍中。
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sa2852 2016-12-22 10:42:14 +08:00
@wwqgtxx 如果你能理性一点看完，结合自己学过的基本经济学知识分析，那个作者不过是在基于经济规律在作出解释，并且各个方面已经说得很清楚了。经济规律也不会以人的意志为转移，任何人为扭曲规律，都会导致反弹，最终代价都是一样的。
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zuotech 2016-12-22 13:48:24 +08:00
现在好像就是一次性把票放出来的吧, 网上卖完了, 窗口照样买不到...
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