换新手机求推荐（内含详细需求）

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

› Android Studio

这是一个创建于 2892 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

旧手机是 Moto G 第一代，实在撑不住了，但是一下子没有很喜欢的替换……

所以来 v2 求个推荐，预祝各位新年大吉（ ba ）

列一下需求，分为刚需求和弱需求，价格……三千内？

雪中送炭（没有会大大降低评分）

国外品牌（能刷国外版固件），或者有完善纯净的谷歌服务；
双卡双待，主要目的是一张卡打电话全国漫游，另一张办便宜的本地流量卡， 3G4G 兼容性要好；
系统能承受同时运行微博、微信、 QQ 、支付宝四个，而不产生明显卡顿；因为支付宝捆绑了淘宝所以必要的话可以抛弃；
支持 TF 卡扩展（需要同时支持双 SIM 卡和 TF 三张卡）或者大存储（ 64G 以上）价格合理（加存储的差价是中高端 TF 的三倍以内）。

锦上添花（没有不会让我不买这台机器，但是有会加分）

NFC （即使有硬件， XXPay 的软件也很难和刷机、谷歌服务共存吧）
指纹识别（确实方便）
快充（兼容性最好好一点，华为只支持自家协议这里扣分）

其他的一时想不出来了，说明他们也不是刚需……

第 1 条附言 · 2017-01-28 19:36:48 +08:00

查了一通以后目前最看好的应该还是1+3T？NFC的话有人报告支持银联闪付。

然后列了一下几个选项的主要特点：

一加3T氧OS 2699 刷机保修

屏幕较差？

快充兼容性差，连线都要专用的，查阅过拆解图里面有专门针脚和芯片；

闪付查了可以用银联的，麻烦点而已，而且也是锦上添花

小米刷国际版小米5or5Sor5SP 刷机保修

国际版似乎只到5？

对往年小米有一点偏见（虽然可能是我自己问题但是买手机就是个舒心是吧）

朋友调查摄像头较差，品控口碑一般

乐视美国印度ROM 刷机不保

同性能比小米还便宜点儿

[没有3.5mm耳机] 差点漏了这点，抱歉pass

三星C7/C9/老款S和note 刷机不保

缺乏国行刷机支持报告本身配置还行老款购买困难

moto x 极( XT1581) 刷机似乎不保

只是作为老粉看了眼对应档位的……感觉一般，Z买不起

索尼刷机未知

信仰价格较高……而且刷机查了下不容易

第 2 条附言 · 2017-01-31 22:36:36 +08:00

已入手一加 3T 2699 标配，京东六期免息大概相当于便宜小几十？之后大概会在 append 里回复使用情况吧。感谢各位

第 3 条附言 · 2017-02-02 18:07:50 +08:00

统一回复下一加用了第三天感受：
1 、入手直接刷了氧 OS 最新版是安卓 7.0 ，带着全家桶就把旧手机东西迁移过来了；
2 、流量卡回北京再买，目前知道的问题是如今的双卡双待手机一张卡 4G （流量卡）时，另一张只能 2G （联通据说可以 3G ）；
然后如今双卡都是单通道，意思就是一张卡通话时另一张卡会完全下线（和关机一样，也看不到未接来电）；
一个小 bug 就是日本没有 2G 信号，所以这手机到日本旅游可能就双卡单待了（看看据说的联通可以 3G 如何实现了）
3 、 6G 内存+821 ，顶级安卓配置了，我绿色守护都暂时没开（旧 motog 就是不绿色守护受不了了才开的 root ），先让他们浪一会
4 、 64G 版，穷孩子表示还没啥压力，也在考虑购入 type-c 的 u 盘。
5 、 NFC 已成功充值北京公交卡，等过完年回北京拿 suica 、八达通、上海公交卡玩玩；招行 App 已配置手机模拟闪付，但是过年还没找地方试验，回头找个麦当劳。
6 、大屏不太习惯，尤其是这货确实很滑，拇指解锁怕滑……背壳已拍等快递上班。
想起来一个段子，睡觉的时候妻子用丈夫手指买东西……首先我要有（
7 、快充就这样吧，不功不过。

兼容性

机求

流量卡

支付宝

109 条回复 • 2017-02-02 16:09:41 +08:00

1 2

❮

❯

lwjcjmx123

2017-01-27 16:25:47 +08:00 via Android

小米 note2 ？米五

Shura

2017-01-27 16:27:41 +08:00 via Android

建议去 wp7 吧咨询

lawfun

2017-01-27 16:28:32 +08:00

应该楼下也有推荐 oneplus 的，我先推荐了吧。
oneplus 3 不仅能送碳还能添花。

faywong8888

2017-01-27 16:34:07 +08:00 via Android

一加 3T +1

iyg429

2017-01-27 16:34:54 +08:00 via iPhone

直接苹果 7

chunqiuyiyu

2017-01-27 16:38:45 +08:00

在 v 站当然要推荐肾系列了

acrisliu

2017-01-27 16:42:09 +08:00 via Android

一加 3T 满足楼主所有需求。

lsylsy2

2017-01-27 16:43:26 +08:00

@lwjcjmx123 对小米手机印象不太好，而且有国外固件么？

@Shura wp7 ……是它已经是一个综合手机吧了吗？

@lawfun
@faywong8888 看起来不错，一加是说有很纯净的固件？但是好像有不好抢的说法

@iyg429
@chunqiuyiyu 苹果不能双卡，存储很贵，这俩扣分严重

liyang19901009

2017-01-27 16:45:41 +08:00 via Android

一加 3T 京东现货

AV2E007

2017-01-27 16:46:36 +08:00 via Android

肯定有人推荐一加 3t ，个人正在用，强烈不推荐，别问我为什么！

processzzp

2017-01-27 16:46:49 +08:00 via Android

@lsylsy2 一加 3T

国外固件（官方海外版固件 Oxygen OS ，免解锁直接刷）√
双卡全网通 √
满血 821 ，目前最强配置，淘宝支付宝无压力√
TF 卡这个真没有，但是有 64G/128G UFS2.0 闪存√
NFC√ 指纹√ 快充√

lsylsy2

2017-01-27 16:55:38 +08:00

@AV2E007 看了下你的过去发帖，是说屏幕不行，其它很好？

AV2E007

2017-01-27 16:59:22 +08:00 via Android

@lsylsy2 其他方面这个价位无槽点！屏幕严重偏色，烂得一逼！

skylancer

2017-01-27 17:06:08 +08:00 via Android

本来看这个需求我会推荐 SE ，不过一个双卡双待的要求，我还是建议买小米刷国际版固件用吧

kiscall

2017-01-27 17:06:26 +08:00 via Android

一加 3T ，我的眼睛表示受不了。除此之外，系统功能不完善，优化差。

liyang19901009

2017-01-27 17:14:59 +08:00 via Android

@AV2E007
@kiscall
一加屏幕偏色和阴阳屏的很多，关于屏幕我换了两台，第三台屏幕很好

googlebot

2017-01-27 17:18:55 +08:00 via Android

乐视手机刷美国 rom ，刷印度 rom
是原生的 android ，一堆狗狗全家桶

ICL

2017-01-27 17:22:43 +08:00

自打用了锤子，我深刻的体会到最重要的功能是阻止阿里系和百度系全家桶相互唤醒。打开一个 UC 系统卡半天然后弹出一堆消息…

lloovve

2017-01-27 17:23:11 +08:00 via iPhone

三星 c9

lsylsy2

2017-01-27 17:33:58 +08:00

@skylancer 对小米不太有好感……认识好几个早期小米用户，对品控不满意

@AV2E007 我现在还用神舟电脑呢，对屏幕要求不算高

@kiscall 系统不完善有指教么？用的是国内版还是国际版？（是分别叫氢和氧吧），和屏幕相比更关心系统

@googlebot 乐视盒子和乐视云前用户，对他家财务状况不太看好（当然可以京东兜着）

@ICL 绿色守护全功能版用户表示压力不太大

@lloovve 感谢，我也去看看

Tony2ee

2017-01-27 17:39:25 +08:00 via Android

一加三实际使用者感觉一加 3T 一定会让你满意

tpsxiong

2017-01-27 17:44:09 +08:00 via iPhone

搭车问有没国际版固件支持移动 volte 的

tux

2017-01-27 17:45:52 +08:00 via Android

一加 3T

AV2E007

2017-01-27 17:46:04 +08:00 via Android

@lsylsy2 既如此，欢迎入坑！

googlebot

2017-01-27 17:48:58 +08:00 via Android

你是买硬件，又不是嫁给厂家，乐视即使这样也比 1+公司大的多，

Android 机都一样，我觉得原生 android 是最差的，你能设置的功能太少，
国产 android 系统功能都丰富，各家全家桶多，
国产手机的海外版 rom 是最佳，功能多，只有狗狗全家桶，

googlebot

2017-01-27 17:51:43 +08:00 via Android

Android5 以上，绿色守护已经没用，系统内置杀后台 app 功能，

soeeeeee

2017-01-27 17:53:33 +08:00

http://en.miui.com/download.html 选有小米国际版系统的

vuuv

2017-01-27 17:57:37 +08:00

巧了，我们需求大概一致，前些时去 gsmareana 上填参数搜了下，最终选定了三星 note4 ， n9100 。
京东上只有粉色款， 2000 多，天猫三星不卖这款。最终是淘宝买的， 1400 。过时的旗舰跌价就是快。
双卡双待，主卡 4G ，副卡仅 2G 。据说支持 uhs tf ，不过 xda 说写入速度最高 20M 。
火龙 805 ， 3G 内存。跑得起那些应用。
目前测试 NFC 失败，不清楚是 Android6 的缘故还是什么情况。反正拆开后盖可以看到电池上的线圈。
对了，电池可换。
红外还没测试。
指纹识别速度稍慢。测试过没问题后就没开。
qc2.0 。

vuuv

2017-01-27 18:00:27 +08:00

新机，没 root 没刷机没折腾。
没刷 Google 服务。之前也没用过三星，不清楚能否正常使用 Google 服务。

wzdbsss

2017-01-27 18:11:40 +08:00 via Android

我能想到的只有 Sony 了

mnsw

2017-01-27 18:13:16 +08:00 via Android

小米…

lsylsy2

2017-01-27 18:24:01 +08:00

@googlebot 现在用的就是 motog 5.0 系统，还是很依赖绿色守护的

@vuuv 看了下三星终端和老旗舰确实也不错

@wzdbsss 索尼新机好像有点乏力

maplerecall

2017-01-27 19:00:24 +08:00 via Android

s7 有双卡国际版，猎户座 CPU 性能好， xda 上 rom 也多，喜欢折腾不在意保修可以入这个，除了 SD 卡和第二张 SIM 卡不能同时其他地方都不错， tb 价格大概 3000 多一些吧

liyiecho

2017-01-27 19:06:58 +08:00 via Android

S7 或者 S7E ，新机估计是超预算了，但二手还是在预算内的😂

patx

2017-01-27 19:28:04 +08:00 via Android

正在用一加三回复

february2

2017-01-27 19:39:30 +08:00 via Android

说下米 5 ，用着还可以，大毛病没有，缺点有二，一是 MIUI 有点臃肿，二是音频真的挺渣，小尺寸设备里面不错的选择了，因为尺寸原因放弃了 1+3 。

laiyingdong

2017-01-27 19:56:34 +08:00

1. 国外品牌性价比都不会很高。谷歌服务不用担心因为这里能推荐的手机都能 root ，即使是国产品牌刷入谷歌服务使用也是没有任何问题的。

2.双卡应该是安卓必须的标配的吧，包括”国际品牌“在中国都不例外。现在很多手机都支持副卡联通 3G 了，但是禁忌就是双电信卡（ 4G 卡无法接听 CDMA 电话）

3.合格的旗舰手机应该都能做到。不过卡一下是难免的。一加的 6G RAM 可能会加分。不过我用的小米 4G RAM 也没有问题。一加的话你就只能自己取用 XX 守护阻止 XX 去调教，而小米的话......

4.就 TF 卡的那个速度，可以 X 了，太慢！
----------------------------------------------------
1. 旗舰级别都有 NFC ，小米华为能绑京东白条撸，但是一加可能就没有 XX Pay ，如果你想手机公交卡那么小米会比一加好（一加目前只能支持北京）
2.指纹千元机都有了，谁敢没有？
3.小米是 QC 高通的快充，而一加主打 DASH 。

wb14123

2017-01-27 20:01:26 +08:00 via Android

年前刚买了一加 3T ，刷了氧 OS ，表示非常满意

KgM4gLtF0shViDH3

2017-01-27 20:03:56 +08:00 via Android

一加三 T

KgM4gLtF0shViDH3

2017-01-27 20:06:34 +08:00 via Android

@wb14123 痒 OS 没有短信拦截和电话识别。。好不爽

morethansean

2017-01-27 20:08:59 +08:00 via Android

用了 pixel 之后再不想用别的了。

jacy

2017-01-27 20:11:35 +08:00

狗东刚下单 1998 zuk z2 pro 6G+128G

BoBoy

2017-01-27 20:12:10 +08:00 via iPhone

买个手机有这么费劲吗？也是服。
现在硬件过剩的时代，市面上哪个手机不够你用？

xyjtou

2017-01-27 20:12:27 +08:00

Galaxy A9 pro ，或 C9 Pro

Science

2017-01-27 20:16:13 +08:00

为什么那么多人推荐一加~~屏幕+续航已经是很影响体验的了（有说续航快充补，是没试过出去一天尿崩的感觉），一加的系统不稳定+简陋就不说了。最后还有一点就是，个人比较鄙视一加出口转内销的做法，当然，仅仅是个人观点。

Xww

2017-01-27 20:18:57 +08:00 via Android

vernee ？ mars 好像不错，指纹在侧面

wzdbsss

2017-01-27 21:06:12 +08:00 via Android

@lsylsy2 选好之后每个手机都去实体店体验一下

Aumaric

2017-01-27 21:12:37 +08:00

一加 3T

ChangeTheWorld

2017-01-27 21:12:39 +08:00

盖乐世 C7/9 系列
中国移动 N2
Lenovo P2 系列

DILILI

2017-01-27 21:15:00 +08:00

z11

jotsai

2017-01-27 21:29:12 +08:00 via Android

一加 3t

vuuv

2017-01-27 21:31:51 +08:00 via Android

@lsylsy2 我收回我推荐的三星 note4 。。。

刚发现右下角翘屏。
我还以为新机器解决这个问题了。

wtdd

2017-01-27 21:41:32 +08:00

@googlebot 可惜乐视连保修都没了，虽然可以刷美国 rom （在哪？），然而还是和过保的二手机没区别

postlive

2017-01-27 21:50:59 +08:00 via Android

LG G5

mcfog

2017-01-27 21:56:23 +08:00 via Android

用 1+3t 回复，只有一个缺点：为了手感好做的比较滑手，喜欢裸奔的话小心摔机。我觉得太滑了点放弃裸奔后面贴了个环

derek80

2017-01-27 22:15:10 +08:00 via Android

一加 3T +1 用了一个多月，刷了氧气体基本完美。

skylancer

2017-01-27 22:21:19 +08:00 via Android

@lsylsy2 我推荐小米的原因是
1. 在不折腾的情况下也能用的比较舒心
2. 国际版有 Google 全家桶
3. 集成小米推送，国内有相当多常用 App 都接入了小米推送

有 13 加持，不用调教也能用的比较舒爽，其实不需要绿色守护什么的。不过如果想用 xposed ，需要 MIUI 专版的 xposed

至于品控，我手上有个地图热点机红米 3s 还不错，被我疯狂摔地下什么的还是很坚挺。不过我有前同事当时用的小米 3 ，品控相当坑爹

wb14123

2017-01-27 22:31:53 +08:00 via Android

@bestkayle 这些都可以自己装个软件

Domains

2017-01-27 22:52:07 +08:00

@lsylsy2 只想和你说，品控是随机事件，你即便选其它品牌也是的。

wclebb

2017-01-27 23:33:01 +08:00 via iPhone

发现很多楼上已经回答了，我主要针对楼主的几个要求，

1.和 2.是有冲突的。
至今我好像（漏看或忘记）国外品牌 Google 全套手机极少有双卡双待，其原因国外不像国内对双卡双待的需求这么大。

在中国销售的基本固定会自带双卡双待功能，包括但不限于三星、 HTC 等。它们在国际版上基本没有双卡双待，在国内才有各种各样的需求和双卡双待，连主题色彩都有莫名其妙迫切的需求。身为设计师我却不喜欢自带主题我就觉得我自己很奇葩。

所以如果可以，尽量不要过度依赖手机号，能换就直接换掉。所幸我一直优先电子邮件注册，有些必须手机号其实没有很大的损失。所以如果可以抛弃换更足够用的单卡套餐是可以考虑的，比如联通冰激凌套餐。流量全国任上 40G （超过可能限速）和无限量的通话。这一个卡就足矣。

xiaofami

2017-01-28 00:41:21 +08:00

前几天送给表弟一部 ZUK EDGE ，满血 821 + 6G 内存性能优秀，得益于高屏占比 5.5 寸的屏幕也能单手握持，玻璃的触感也不错。感应式 home 键（非按压）识别速度很快，而且支持微信支付。系统自带 Google 框架，不需要刷机或 root 。缺点是没有 NFC ，默认色温偏黄而且只有 3 档可调，不像小米那样可以自行微调，相机也只能说一般。

sssss

2017-01-28 01:28:58 +08:00 via Android

Google Pixel XL 完全满足你

benbenlang

2017-01-28 02:09:38 +08:00

360 手机,比乐视,华为,小米的都 6

hechaojie54

2017-01-28 02:23:59 +08:00

一加 3 +1

okhost

2017-01-28 03:01:04 +08:00

@googlebot 乐视手机的 ROM 还有国外的？请告知地址

hebeiround

2017-01-28 04:19:02 +08:00 via iPhone

小米
但是你有偏见

likai

2017-01-28 07:19:35 +08:00 via Android

年前刚入手米 5 标准版，
用着不错。
缺点：太滑了，侧边的按键比较松。续航不行。
屏幕相对我之前的小米 4c 有点偏蓝。
不知是不是因为我 4c 是夏普屏幕， 5 是 jdi 屏幕的原因。

ourstars

2017-01-28 08:37:12 +08:00

看了这个贴子我在京东买了一加 3T...

googlebot

2017-01-28 08:52:17 +08:00 via Android

乐 2 高通 cpu 有美国版， cool1 dual 有印度版，
目前 cool1 dual 是性价比最好的，我用 cool1 dual 刷的印度 ROM

sutking

2017-01-28 08:53:52 +08:00 via iPhone

我觉得小米的某个手机刷国际版 MIUI 之后应该都满足你的需求，但是原谅我不是米粉，没有研究过小米系列，对小米系列知之甚少，没办法给你推荐具体到哪个型号，范围已经非常小了，你可以自己找找😉

penjianfeng

2017-01-28 09:20:28 +08:00

看到楼上好多推荐粗粮小米的,如果楼主有洁癖,打死千万别买垃圾的小米,现在丫的就是为广告而生,到处都是广告,别说什么都能关掉,好多都关不掉,刷第三方 rom 需要解 bl 锁,结果这丫的解锁工具还有 bug,让我现在都还没解锁...
当然,米粉要喷我尽管来,这就是我一个真实用户的感受,硬件虽然不错,性价比高有个毛用,我是买机器不是买广告...

xssxsxk

2017-01-28 09:24:13 +08:00

索尼 Xperia XZ 国行能强刷国外的固件，而且不丢保修。其他要求都符合楼主。

HmyBmny

2017-01-28 09:49:01 +08:00 via Android

zuk 或者一加

freestyleyoo

2017-01-28 09:53:30 +08:00 via Android

要不要加一个需求：屏幕是 s7 上的那块 amoled 。😃

r9sky

2017-01-28 09:56:47 +08:00

Moto ZF

BROWNURSIDAE

2017-01-28 10:00:35 +08:00 via Android

@sssss 无脑推？不看需求，双卡扩展卡可以满足？

googlebot

2017-01-28 10:03:06 +08:00

乐视 cool1 dual 印度 rom
rom 下载 https://docs.google.com/uc?id=0B1Js4HJQ5ZlrNV9lZTNzVExOYVE&export=download
c106 可以刷，刷机教程 http://bbs.coolpad.com/thread-5379997-1-1.html
国外讨论 http://www.leeco.re/topic/2147-indian-rom-cool1-c103-working-on-the-c106-confirmed/

timeship

2017-01-28 11:32:41 +08:00 via iPhone

@Shura 这样能见到 78 基佬（逃

pimin

2017-01-28 11:37:55 +08:00 via Android

三爽 S7/E
买不了吃亏，买不了上当

abbatuu

2017-01-28 12:25:25 +08:00

没人推 zuk z2pro 吗？

Aquamarine

2017-01-28 13:58:59 +08:00

1+3T 楼主可以考虑，第三点关键是看使用者的优化了，不过能刷机的肯定没问题。

KingBillSame

2017-01-28 14:30:24 +08:00 via Android

@sssss 推荐 pixel 的都有了。。三千整我收 pixel xl

KingBillSame

2017-01-28 14:32:11 +08:00 via Android

这个还是不能推荐，玩不玩游戏？不然 821 其实没多大作用，不玩就可以推荐一些 6 系或者联 fuck 机型

skylancer

2017-01-28 14:32:18 +08:00 via Android

@wclebb 并不冲突，三星和 HTC 国际版都有双卡型号，甚至这两家都还出现过只是把卡槽口封闭但实际有卡槽的事

skylancer

2017-01-28 14:33:22 +08:00 via Android

@penjianfeng 楼上有一半以上包括我都是特意强调了国际版固件，为什么这种话还能被选择性忽略呢

sephinh

2017-01-28 14:39:28 +08:00 via Android

要治国内流氓还得国产系统，纯净系统还是水土不服

old9

2017-01-28 14:49:32 +08:00 via Android

一加 3 屏幕的默认颜色没法看，不过各种 ROM/kernel 一般都有 sRGB 模式或者更细微的颜色调节功能，调一下就基本正常了。

myhu

2017-01-28 15:28:15 +08:00 via Android

@penjianfeng 我同学小米，刷国外的 rom 没有广告，难道是假的？

jfdnet

2017-01-28 17:51:45 +08:00 via Android

楼主你这是一加 3T 的软广告

Comdex

2017-01-28 18:17:15 +08:00 via Android

vivo

xuc

2017-01-28 18:17:27 +08:00 via Android

zuk edge L

penjianfeng

2017-01-28 20:19:20 +08:00

@skylancer 因为涉及到解 BL 锁,而解锁这关我和粗粮的客服折腾了 2 个月他们都没有给我解决好

penjianfeng

2017-01-28 20:20:37 +08:00

@myhu 国外 rom 没广告,但是你试试解 bl 锁,如果运气再跟我一样背遇到坑爹的粗粮解锁 bug 和官方折腾了 2 个月至今都没有解决问题的时候你就知道我为什么要吐槽了

QQ842562342

2017-01-28 20:24:14 +08:00

我选择三星。。。虽然我拿索尼大法

skylancer

2017-01-28 20:27:23 +08:00 via Android

@penjianfeng 翻多几页 MIUI 论坛就能看到 9008 强刷的教程贴....根本不用解 bl ，除非你要 root

Jimrussell

2017-01-29 08:34:38 +08:00 via Android

日常华为黑来了，虽然本贴貌似还没有被海军光顾，果然强国大厂春节不上班 2333
去年看到海军那么卖力，年底感动之余买了部华为做测试机。只能说华为 os 的广告 /推送不比粗粮国内版 os 少，另外强国为手机的性价比还低。
粗粮手机刷个国际版 os 完全满足楼主需求，同时性价比还高。来自一个被海军恶心成的 miboy 的建议。

Newyorkcity

2017-01-29 10:20:43 +08:00

@Jimrussell 国际版 OS 不也无法禁止小米漫游，小米系统更新的通知么？

wenymedia

2017-01-29 10:45:38 +08:00 via Android

@xssxsxk 索尼港行感觉不 root 没法用…

Jimrussell

2017-01-29 12:38:20 +08:00 via Android

@Newyorkcity 从来没有收到过小米系统更新的推送之类…

100

timedia

2017-01-29 14:57:48 +08:00

zuk z2 pro 或可一战没有 NFC

1 2

❮

❯

换新手机求推荐（内含详细需求）

雪中送炭（没有会大大降低评分）

锦上添花（没有不会让我不买这台机器，但是有会加分）

一加3T氧OS 2699 刷机保修

小米刷国际版 小米5or5Sor5SP 刷机保修

乐视美国印度ROM 刷机不保

三星C7/C9/老款S和note 刷机不保

moto x 极( XT1581) 刷机似乎不保

索尼 刷机未知

小米刷国际版小米5or5Sor5SP 刷机保修

索尼刷机未知