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fastbinary
V2EX  ›  程序员

为什么我不喜欢程序员?

  •  
  •   fastbinary · 2012-05-13 11:37:31 +08:00 · 5615 次点击
    这是一个创建于 4613 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    因为每个程序员都觉得自己是最牛X的,其他人要么这里不如我,要么那里不如我。。。包括我自己在内。。。

    我得早点跳出这个思维模式才行。

    我好像只见过一两个真正谦虚的人。不过确实很让人仰慕。
    39 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    sniper114713
        1
    sniper114713  
       2012-05-13 11:38:53 +08:00
    我就不觉得我牛X啊。
    还没开始实习呢,现在觉得谁都牛X。
    liuhang0077
        2
    liuhang0077  
       2012-05-13 11:39:00 +08:00
    还是内句话 【越是见得多越谦虚 越是井底之蛙 越自大】
    liaofeng
        3
    liaofeng  
       2012-05-13 11:43:01 +08:00
    见过的大部分很谦虚
    至少我们公司内的人都比较低调吧
    sampeng
        4
    sampeng  
       2012-05-13 11:47:48 +08:00   ❤️ 1
    程序员都是自傲的。。这个毋庸置疑吧。。话说回来,就算是谦虚型的,也有自己的一根筋。只是表现出来的成分不同而已了。自傲是给自己动力,谦虚是从别人那学更多的东西。只是自傲和骄傲是两码事。千万别变一样,你想啊。自傲是自己内心强大,骄傲就显得很自大。
    我和楼主有同样的想法,但是,从不表现出来。原因很简单,自己要这么说服自己,工作起来才有动力,我个人觉得这是程序员的幸福感所在。但在圈子里,要谦虚,因为程序的世界是变化多端的,你懂的别人不一定懂这很自然,别人懂的我也肯定不一定懂。要学的太多了。
    sampeng
        5
    sampeng  
       2012-05-13 11:47:50 +08:00   ❤️ 1
    程序员都是自傲的。。这个毋庸置疑吧。。话说回来,就算是谦虚型的,也有自己的一根筋。只是表现出来的成分不同而已了。自傲是给自己动力,谦虚是从别人那学更多的东西。只是自傲和骄傲是两码事。千万别变一样,你想啊。自傲是自己内心强大,骄傲就显得很自大。
    我和楼主有同样的想法,但是,从不表现出来。原因很简单,自己要这么说服自己,工作起来才有动力,我个人觉得这是程序员的幸福感所在。但在圈子里,要谦虚,因为程序的世界是变化多端的,你懂的别人不一定懂这很自然,别人懂的我也肯定不一定懂。要学的太多了。
    agui
        6
    agui  
       2012-05-13 12:07:31 +08:00
    我觉得自大和是不是程序员没什么关系,自大的人各行各业都有,谦逊的人也一样,因为lz本身是程序员,所以接触到的都是程序员,所以,呵呵
    cheshirecat
        7
    cheshirecat  
       2012-05-13 12:11:04 +08:00
    看上去谦虚的人,骨子里很可能是更加高傲的噢,哈哈。

    "自傲是给自己动力,谦虚是从别人那学更多的东西。别人懂的我也肯定不一定懂。要学的太多了"

    非常同意。
    reus
        8
    reus  
       2012-05-13 12:18:48 +08:00
    楼主的说法不合逻辑
    sloppysop
        9
    sloppysop  
       2012-05-13 12:23:08 +08:00
    人跟人不一样。
    fastbinary
        10
    fastbinary  
    OP
       2012-05-13 12:25:36 +08:00
    @reus 不懂,我的说法本身就没有什么逻辑关系呀。
    ichigo
        11
    ichigo  
       2012-05-13 12:35:06 +08:00
    程序员有时候会很固执,几近自傲的固执。
    clowwindy
        12
    clowwindy  
       2012-05-13 12:48:33 +08:00
    我见过的人大多数都是很好说话的。你可以和他就事论事的指出问题,分析问题,他不会把你的行为看作是对他的否定。
    bulldozer
        13
    bulldozer  
       2012-05-13 12:58:10 +08:00   ❤️ 1
    和教育有关,大多数程序员受了很大的误导,认为所从事的是高端的、艺术性的、创造性的、自由自主的事情。这批人工作环境中又创造出这样一个小环境,进一步强化这种意识。

    孤傲、自以为是、只能在小环境内沟通交流确实是不少程序员的毛病。

    开发往往开发产率低下,质量无法保证,和这种意识不无关系。
    fastbinary
        14
    fastbinary  
    OP
       2012-05-13 12:59:14 +08:00
    @bulldozer 你的回答也正是我所想的。
    cheshirecat
        15
    cheshirecat  
       2012-05-13 13:06:48 +08:00
    @bulldozer 并不一定是受了误导,应该说是这样的人本来就更容易成为程序员。
    bulldozer
        16
    bulldozer  
       2012-05-13 13:25:23 +08:00
    @cheshirecat

    所以说误导,把一些本应去学文科、艺术和音乐的,忽悠进来搞程序员。
    bulldozer
        17
    bulldozer  
       2012-05-13 13:34:00 +08:00
    @cheshirecat 从我的角度, 程序员的基本要求是四好:好脑子,好身体,好屁股,好性格,后两者更重要,坐的住,善于沟通。创造性真的不是程序员的要求。而且大多数程序员体现的与其说是创造性,毋宁说是散漫。

    这就是为什么叫码农,而不是码工,他们有农民式的勤奋,也有农民式的散漫,不守规矩,狡黠。
    cheshirecat
        18
    cheshirecat  
       2012-05-13 13:49:02 +08:00
    @bulldozer 管理实在是太深的问题,许多地方多年都没有找到好的解决办法。散漫不散漫这些问题还算好,涉及到公司敏感代码、员工信任、内部各种斗来斗去扯牛皮等等,更是乱麻中的乱麻。
    depress
        19
    depress  
       2012-05-13 14:23:32 +08:00
    这个说法看到很多次了,身边很多程序员也都承认这种说法,包括程序员之间聊天的时候也经常是他说他的我说我的,各自都有些看不起对方,程序员和非程序员聊天现象就更明显了。但这不是普遍现象,只是存在的比较多,而且就我身边有几个朋友讲,他们非常不愿意给入门程序员解答任何问题,不是自私,而是觉得太简单,浪费时间,宁可玩游戏,这就是典型的自傲表现了。但是我个人同意一个观点是,如果你真的在某一方面比很多人都NB,那你可以表现的很NB,因为这是资本,但是NB和看不起人又是两码事,NB本不是贬义词。我觉得那种看不起别人的程序员若能跳出程序员的圈子去接触其他不擅长的领域可能会改善他们的谦虚程度,但又觉得这种人往往不会做这样冒险的事情,他们或许很愿意孤芳自赏。
    jimbinc
        20
    jimbinc  
       2012-05-13 18:44:00 +08:00
    @depress 程序员应该有能力解决自己的问题
    westoy
        21
    westoy  
       2012-05-13 19:20:54 +08:00
    我是做设计的,我很不喜欢程序员,原因有以下几点:
    1,他们创造问题拿工资,解决问题拿奖金,而其他职业很少有这样的,比如设计师、产品经理,不会因为你设计的不好或纰漏得到修正后而给你奖励
    2,他们非常的自大,看不起别人,我们公司的程序会大声说这界面丑死了,我都不好意思说他们的程序慢的跟死猪一样,出来的数据天花烂坠。。。(有点小激动)
    3,他们非常会编造工作量,修改一个很小的东西开口就是10天半个月的,这点我尤其反感,最倒霉的是我们整个研发部的经历是个程序员出身,当他听到程序的工作量后,他毫不犹豫地说,压缩产品/设计/前端的时间
    4,他们成天讨论历史、军事、科学,觉得自己都是大哲人,或者看不惯某些人/事,然后用程序的思路去给别人设计”解决方案“

    总而言之,讨厌这帮程序员。有时候我真的很想转行做程序员,一个不让自己讨厌的程序员。
    westoy
        22
    westoy  
       2012-05-13 19:25:58 +08:00
    补充下,也不是一棒子打倒所有,如前面有人说的,真的技术好的几个,确实非常谦虚,并且听取别人的意见。但是大环境不好的情况下,他们也最多做到洁身自好并寻求更好的发展了,不会有人去净化这个恶劣的环境。事不关己,挂高挂起吧。
    MayLava
        23
    MayLava  
       2012-05-13 19:44:01 +08:00   ❤️ 1
    姑且算是个程序员吧。从来没觉得自己牛X,每次和朋友对话都能感觉到自己的渺小。
    顺便我觉得自大应该是和程序员没关系的,自大的人各行各业都有。
    jimbray
        24
    jimbray  
       2012-05-13 19:49:33 +08:00
    我还不是个程序员,总觉得别人都好牛X,想多学点呢。分身乏术,牛X的人太多,要学的东西太多!
    fastbinary
        25
    fastbinary  
    OP
       2012-05-13 19:55:02 +08:00
    @westoy 哈哈,很遗憾你遇见的是这么不太友好的程序员。作为一个程序员,也曾经历过跟其他部门谈合作时,一点小功能的改动开价一个人月的,对此也很无奈。
    fastbinary
        26
    fastbinary  
    OP
       2012-05-13 19:57:38 +08:00
    @MayLava
    @agui
    是的,这个性格上的问题确实和程序员没有太多关系,是人类普遍的性格缺陷之一。只不过我刚好看了几个自吹自擂的程序员的blog或者什么的,就上来吐个槽。
    akann
        27
    akann  
       2012-05-13 20:02:03 +08:00
    实际上软件工程师在很多公司包括技术类公司都不太受重视,比如微软重视架构师,不重视工程师,真正最受重视的公司是Google.
    milazi
        28
    milazi  
       2012-05-13 22:27:20 +08:00
    @depress 感觉程序员多不太愿意跳出自己的圈子去其他圈子学学谦虚,所以大多数都成了宅男。哈哈,开个玩笑。
    sethverlo
        29
    sethverlo  
       2012-05-13 22:40:19 +08:00
    我见过的程序员都说自己是渣渣。其实个个都是大大。
    9hills
        30
    9hills  
       2012-05-13 22:41:43 +08:00
    @westoy
    “修改一个很小的东西开口就是10天半个月的”

    Talk is cheap, show me the code。你觉得这个东西很小很容易做,那就自己做出来或者找个人很快的做出来。外行人可以评判内行的态度,但对工作内容则毫无发言权。
    9hills
        31
    9hills  
       2012-05-13 22:44:53 +08:00
    @westoy 既然是做设计的,举个例子吧。
    因目标用户不用IE,你设计的网页完全没有考虑IE兼容性,但突然目标用户群扩大,领导要你加上。

    这个相信是一个很巨大的工程,尤其是在一开始就根本没考虑IE兼容性的情况下。

    但对外行人来说,搞个IE兼容性算啥大工程,也是一个很小很小的东西。。。
    liubingshao
        32
    liubingshao  
       2012-05-13 22:48:33 +08:00
    楼主说的太对了, 国内的一些程序员总以为自己玩的是高科技. 瞧不起搞设计的,瞧不起搞产品的.....

    当然,我说的是曾经的我自己....

    随着年龄的增长,逐渐理解了两句话:

    1. 问道有先后,术业有专攻.
    2.人外有人,天外有天
    akann
        33
    akann  
       2012-05-13 22:57:04 +08:00
    我觉得这个帖子里的程序员倒没有瞧不起非程序员,倒是非程序员瞧不起程序员的居多。
    fastbinary
        34
    fastbinary  
    OP
       2012-05-13 23:00:19 +08:00
    @akann 你不觉得这是个好现象么。。。
    daxuelidelang
        35
    daxuelidelang  
       2012-05-14 03:36:05 +08:00
    @westoy 你好像没说出解决方法啊?我碰到的程序员不耐烦时就大声来一句“他妈的!”,然后全世界都寂静了。我脸皮厚直接无视,但有时候真想拿键盘拍死他!
    marvinII
        36
    marvinII  
       2012-05-14 06:43:34 +08:00
    费曼去面试google:
    问:下水井盖为啥是圆的?
    答:也有方的

    问:恩,那我们先只考虑圆的情况
    答:这太荒谬了﹣你问我圆的井盖为什么是圆的?
    -----
    标题其实应该改成「为什么我不喜欢"那些我不喜欢的"程序员」

    程序员的始祖之一,迪杰斯特拉的图灵奖致辞是「谦卑的程序员」(http://www.cs.utexas.edu/~EWD/ewd03xx/EWD340.PDF)。

    所以么,只是国内很多地方风吹歪了。大家不要一棍子打死。
    fastbinary
        37
    fastbinary  
    OP
       2012-05-14 09:37:40 +08:00
    @marvinII 哈哈,这个帖子本身只是一个调侃。别太纠结标题的逻辑。
    不过能看到许多人对于程序员的看法,我很意外,也很高兴。

    不要害怕程序员被打死了,这仅仅只是一些牢骚,程序员没这么脆弱。
    spark
        38
    spark  
       2012-05-14 09:44:51 +08:00
    不见得只有程序员是这样,同行相轻是很常见的。
    摆正自己的位置就好。
    我只鄙视那些油嘴滑舌、树业不专的那类自称技术人士的一票人。
    westoy
        39
    westoy  
       2012-05-14 10:03:15 +08:00
    @9hills
    是啊,隔行如隔山,我从来不评论他们的工作,只是心里暗骂罢了。程序以为自己的工作很高尚,编码很牛叉,咱们也不是完全的外行,做互联网行业这么多年了,大致都了解点的。


    另外,您别拿前端的工作说事儿,再说兼容性算个什么,我虽然是UI设计,但是前端的工作我也可以做,兼容6789FS都可以。

    话说回来,后期调兼容性的话,你们公司做事儿也太不专业了。别说捣到程序那儿了,前端出来的页面如果有兼容性问题我这里就过不了。
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