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ZXCDFGTYU
V2EX  ›  职场话题

互联网行业内，到底存不存在值得托付终身的工作？如果没有，那互联网行业外呢？

  •  1      
  •   ZXCDFGTYU · 2020-04-19 19:42:06 +08:00 · 11867 次点击
    这是一个创建于 1713 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    这里所指的托付终身，是指的是待遇、制度等等这些，对员工友好的。你认为能够只需要考虑安心做事，不用想公司会不会裁了我，或者是让你常年加班这样等一切你认为值得做到 60/65 退休的工作。

    范围是除了国企 /央企 /公务员 /事业单位这种的单位。不包括创业，人怂，不敢。

    第 1 条附言  ·  2020-04-19 22:19:04 +08:00
    这个就是最近看了太多太多周边和社区里发生的好多事情，再结合自身遇到的，提到的这么一点思考。

    总的来看，确实是该是时候思考一下自己后面的路怎么走了。以前的时候我也想过这个问题，但是各种原因吧，掺和在一起，导致有些事情一直想做也没做到。

    去年我基本没怎么稳定工作，所以导致今年负债不少，再加上最近的形势，压力压迫的自己有点喘不过气来。不过也是在一直安慰自己，比咱惨的有的是，不能一直消极下去，挺过来这一阵就好了。
  • 托付
  • 人怂
  • 终身
  • 单位
    108 条回复  •  2023-03-02 11:35:10 +08:00
    1  2  
    ❮ ❯
    crazybinggan
        1
    crazybinggan  
       2020-04-19 19:44:35 +08:00
    想太多... 除了律师、医生
    rayhy
        2
    rayhy  
       2020-04-19 19:50:49 +08:00 via Android
    互联网公司高管？
    felixcode
        3
    felixcode  
       2020-04-19 19:52:39 +08:00 via Android   ❤️ 9
    COBOL 程序员
    ruicore
        4
    ruicore  
       2020-04-19 19:53:09 +08:00
    没有
    charlie21
        5
    charlie21  
       2020-04-19 20:13:43 +08:00
    给你指的，都是不好的。好的 让你进来了 我们还干不干了
    HeyWeGo
        6
    HeyWeGo  
       2020-04-19 20:21:45 +08:00
    不止互联网，互联网之外这样的职位也很少~
    helionzzz
        7
    helionzzz  
       2020-04-19 20:27:05 +08:00
    @crazybinggan 医生除了口腔和整形，其他就现在这环境也够呛
    Jooooooooo
        8
    Jooooooooo  
       2020-04-19 20:29:35 +08:00
    说的好像想考公务员就考上了

    有得选再比较
    u823tg
        9
    u823tg  
       2020-04-19 20:29:55 +08:00
    没有。
    madeworldbetter
        10
    madeworldbetter  
       2020-04-19 20:29:55 +08:00 via iPhone
    真的挺难，一切都在变化中
    mondeo
        11
    mondeo  
       2020-04-19 20:32:28 +08:00 via iPhone
    反正目前互联网看不到希望
    chihiro2014
        12
    chihiro2014  
       2020-04-19 20:33:15 +08:00
    基本就老师和医生吧，不犯错，基本就是铁饭碗
    aaahhh123
        13
    aaahhh123  
       2020-04-19 20:35:19 +08:00
    能考上公务员体制内国企医生教师的一般不会问这个问题
    westoy
        14
    westoy  
       2020-04-19 20:57:00 +08:00
    传统铁饭碗的前提是不作+不站错队啊， 就银行来说前几年多少铁饭碗的高管眼红高收入辞职去互联网金融或者"降级"去自己银行搞的租赁公司， 这两年都傻逼了.........
    felixcode
        15
    felixcode  
       2020-04-19 21:33:44 +08:00   ❤️ 5
    作为一门古老的语言，COBOL 似乎越来越缺人，从 Cobol Cowboys 近几年的发展就可以看出来。这家公司的创始人 Bill Hinshaw 也已经 70 多岁了，从 60 年代开始就从事编程行业。近几年，他一直想关闭公司享受天伦之乐，但无奈客户仍不断找上门。过去三年里，该公司的程序员库已经从 50 个增长到了接近 350 个，平均年龄在 45 到 60 岁之间。

    Bill Hinshaw 表示，为了避免严重故障，客户愿意不惜一切代价，甚至愿意提供全职工作。一位 60 多岁的 COBOL 程序员在 2012 年遭到解雇，被年轻程序员替代，但 2014 年原雇主又找到了他，去修复管理层没有预料的问题。一位 70 多岁的 COBOL 程序员都已经用上了吸氧器，每天早上仍要搭乘 ZF 派来的警车，前往办公室工作。

    ( https://mp.weixin.qq.com/s/gv0X080hHtKakjZMzVaZ-w)
    clemente0620
        16
    clemente0620  
       2020-04-19 21:40:11 +08:00   ❤️ 3
    资本家 包租公 红十字会 大学辅导员
    hlwjia
        17
    hlwjia  
       2020-04-19 21:46:17 +08:00
    去当老师吧
    ZXCDFGTYU
        18
    ZXCDFGTYU  
    OP
       2020-04-19 22:13:53 +08:00
    @Jooooooooo 我的意思倒不是说公务员事业单位随便考，我列出来的意思就是像这种的就不用说了，哈哈
    ZXCDFGTYU
        19
    ZXCDFGTYU  
    OP
       2020-04-19 22:19:59 +08:00
    @hlwjia 想过，奈何能力和硬性条件还是不够
    ZXCDFGTYU
        20
    ZXCDFGTYU  
    OP
       2020-04-19 22:21:43 +08:00
    @madeworldbetter 奈何个人脾气性格是追求稳定的那种，就感觉.... 真累啊...
    ZXCDFGTYU
        21
    ZXCDFGTYU  
    OP
       2020-04-19 22:22:16 +08:00
    @westoy 挣再多钱，不如稳定的旱涝保收
    ZXCDFGTYU
        22
    ZXCDFGTYU  
    OP
       2020-04-19 22:23:53 +08:00
    @chihiro2014 看评论都差不多意思，但是医生专业性和技术能力要求不是一般的高，毕竟开出去的每一片药每一支针就是对应的一条人命。教师又是良心活，教小孩的，遇到几个熊孩子高血压都能气出来。
    ZXCDFGTYU
        23
    ZXCDFGTYU  
    OP
       2020-04-19 22:24:35 +08:00
    @rayhy 大厂好说，小公司那也就比普通员工稍微好点罢了。
    ZXCDFGTYU
        24
    ZXCDFGTYU  
    OP
       2020-04-19 22:25:39 +08:00
    @charlie21 道理懂，但是万一呢。
    ZXCDFGTYU
        25
    ZXCDFGTYU  
    OP
       2020-04-19 22:27:09 +08:00
    @felixcode cobol 程序员也只是一个可能比较相对比较长点的时间内还需要的工作吧，老外现在也感受到系统不更新所带来的资本损失，也肯定是会推动系统升级的事情的，用不了多久 cobol 也就真不需要人了。
    ZXCDFGTYU
        26
    ZXCDFGTYU  
    OP
       2020-04-19 22:28:06 +08:00
    @clemente0620 都是要看命运才能拥有的工作的哈哈哈哈
    echo314
        27
    echo314  
       2020-04-19 22:29:11 +08:00
    这个答案可以回答你的疑问： https://www.zhihu.com/question/352652086/answer/872454094
    互联网行业的程序员的经验往往是极其具有局限性的，所以不存在想象当中像某些传统行业一样越老越吃香，但是某些非互联网行业的程序员，经验反倒是重要一些。
    jiansongy
        28
    jiansongy  
       2020-04-19 22:32:32 +08:00
    这是一个 VUCA 时代。VUCA 的意思是：Volatility 、Uncertainty 、Complexity 、Ambiguity，也就是整个社会变得越来越不确定。所以不管在互联网行业的内外，都是没有稳定工作的。
    wangdefu
        29
    wangdefu  
       2020-04-19 22:38:21 +08:00
    说句不好听的话,, 追求稳定其实就是懒.

    很多帖子都在说公务员 国企.
    我不说别人的例子,,就以我在国企的经验来说.
    稳定也是相对的稳定,熬满期限到无期限后,虽然不会赶你走
    但是年纪大了,精力不够了,没有全身心扑在工作上
    一样会被赶走,到辅助部门去的
    clemente0620
        30
    clemente0620  
       2020-04-19 22:51:59 +08:00
    @wangdefu 说实话 公务员的总体一生收入是高于程序员的。 这是道选择题。 只不过很多人人生前期需要钱
    nguoidiqua
        31
    nguoidiqua  
       2020-04-19 22:54:51 +08:00   ❤️ 3
    稳定这个东西很玄的，一个下岗打破多少铁饭碗，编制改革又打破多少个。

    这个东西嘛，始终都是相对的。而且员工太稳定了，这公司就稳定不了，公司一倒还是得走人。

    这种飘渺的东西，硬要去追求，只是搞得更绝望。生活就是难以预料的，接受这个事实，别想太多太远，走好每一步，过好每一天就行了。毕竟经济、社会都经常不稳定，工作再稳定也难以独善其身。
    WispZhan
        32
    WispZhan  
       2020-04-19 23:04:51 +08:00   ❤️ 1
    图书馆
    hoyixi
        33
    hoyixi  
       2020-04-19 23:13:12 +08:00
    和互联网无关，和社会有关。
    nguoidiqua
        34
    nguoidiqua  
       2020-04-19 23:21:02 +08:00
    另外说起来，互联网行业的工作之所以变动较大，很大程度就是因为目前互联网本身依然在快速变迁中，行业内的公司自身都缺乏安全感，随时可能落后、倒下。在这其中的人如同站在浪潮之间，与其在浪潮中苦苦找寻庇护所，不如好好冲浪算了。

    因为互联网、IT 、还有其他科技发展的原因，人类社会变迁也是很快的，估计打破铁饭碗这种事还会越来越多。
    cxh116
        35
    cxh116  
       2020-04-19 23:25:56 +08:00 via Android
    种田 饿不死
    luckyrayyy
        36
    luckyrayyy  
       2020-04-19 23:26:26 +08:00
    这跟行业真的有关吗？除了公务员事业编国企这种。别的不都一样？建筑行业、设计行业、餐饮行业、纺织物流等等等等有能托付终身的？不也是该裁就裁。就连国企也能大下岗
    incompatible
        37
    incompatible  
       2020-04-19 23:36:14 +08:00 via iPhone
    没有。只有共产主义事业才值得托付终身🙃
    Damon154
        38
    Damon154  
       2020-04-19 23:51:54 +08:00
    @luckyrayyy 我也这么认为，哪来的可以一直干到老的行业
    bibizhang
        39
    bibizhang  
       2020-04-19 23:52:49 +08:00
    厨子？
    di94sh
        40
    di94sh  
       2020-04-19 23:56:53 +08:00   ❤️ 1
    时代在变化，人生的可能性比任何时候都要多，真的没必要，一种职业干到老，多么单调的人生。实际上也不太可能，[有人统计]( http://scholarsupdate.hi2net.com/news.asp?NewsID=23145)2002 年的中国 500 大企业，三分之二以上已经消失或没落了。这么大的公司都撑不久，何况个人呢？我们在规划自己的人生时，应该有这种预见：总有一天，可能是每隔七年，我就会彻底离开现在的领域，在一个不一样的地方，干着自己感兴趣（理想的情况）或者不感兴趣（不理想的情况）的事情。

    我比较追求 fire
    nicebird
        41
    nicebird  
       2020-04-19 23:59:46 +08:00
    很难说，走一步算一步吧
    ajaxfunction
        42
    ajaxfunction  
       2020-04-20 00:06:58 +08:00
    @helionzzz 整形也够呛，到目前为止，民营整形医院都没有正式下发可以复工通知，都是送点钱悄悄开门
    而且 整形的大部分目标群体，一般人还真想不到是哪些人群
    sudden
        43
    sudden  
       2020-04-20 00:10:47 +08:00
    快速找到值得深耕的业务场景，成为业务专家
    FS1P7dJz
        44
    FS1P7dJz  
       2020-04-20 00:14:56 +08:00
    托付终身给没有公会约束的资本家?
    别想了...
    MartinWu
        45
    MartinWu  
       2020-04-20 01:02:24 +08:00
    我给改改问法：“互联网行业内，到底存不存在铁饭碗呢？如果没有，那互联网行业外呢？”
    tycde
        46
    tycde  
       2020-04-20 02:12:33 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    国内别想了，国外感觉每行都行，有工会保护
    tomari
        47
    tomari  
       2020-04-20 04:46:02 +08:00
    出国试试
    noreplay
        48
    noreplay  
       2020-04-20 08:14:51 +08:00 via Android
    反脆弱，从不确定中获益 这本书中有关于这些的描述。可以尝试看下。
    iyu90
        49
    iyu90  
       2020-04-20 08:16:18 +08:00 via iPhone
    走一步看一步啊，未来没人说的清，国家发展还有五年计划呢，想太多就是庸人自扰
    mmixxia
        50
    mmixxia  
       2020-04-20 08:26:43 +08:00
    你在这里问就比较没用。
    你去其他地方问的答案可能比较准确。
    abcbuzhiming
        51
    abcbuzhiming  
       2020-04-20 08:57:03 +08:00
    没有，别想了，你一方面排除国企 /央企 /公务员 /事业单位，一方面不打算创业，也就是说，你打算找个打工的地方打一辈子？这就是你所谓的值得托付一辈子，那我可以很明显的告诉你别多想了，这不可能
    CuVee
        52
    CuVee  
       2020-04-20 09:12:13 +08:00
    推荐一个真正的超后期职业

    图书馆管理员
    naix1573
        53
    naix1573  
       2020-04-20 09:20:02 +08:00   ❤️ 1
    @CuVee #52 你说的这个职业大后期是不是可以建国的那种
    chanchan
        54
    chanchan  
       2020-04-20 09:22:42 +08:00
    什么时候国内互联网公司给了你可以托付终身的错觉
    xudzhang
        55
    xudzhang  
       2020-04-20 09:22:59 +08:00
    窃以为我司可终身托付
    revalue
        56
    revalue  
       2020-04-20 09:30:39 +08:00
    @echo314 这篇文章是个大学生写的啊，至于水平。。。。
    ccoming
        57
    ccoming  
       2020-04-20 09:39:42 +08:00
    我只信自己。
    revalue
        58
    revalue  
       2020-04-20 09:43:09 +08:00
    知乎把我吓傻了，几个大 v 在上面点赞，就能获得“专业”标识了。水平水得一批
    paoqi2048
        59
    paoqi2048  
       2020-04-20 09:58:18 +08:00
    你不会真想干一辈子吧？
    marcushbs
        60
    marcushbs  
       2020-04-20 10:12:32 +08:00
    “辫剪了，神留着”共勉吧
    NotNil1
        61
    NotNil1  
       2020-04-20 10:18:03 +08:00
    图书馆管理员
    laobingge
        62
    laobingge  
       2020-04-20 10:23:16 +08:00
    可以说我们有幸遇上第四次工业革命，互联网、物联网、人工智能将重构人类社会的基础设施，各行各业所依赖的基础都发生改变了，哪里还有一层不变的行业？接下来，教育、医疗等行业也将被逐一重构改造。

    不换脑袋就换人，福祸相依，机遇与挑战并存！所谓的大时代，不过就是一个选择，或去或留。你可以选择留在记忆里，那里你最熟悉，也最舒适安全；你也可以选择拥抱未来，冲出舒适区，去体验更丰富的人生。
    laobingge
        63
    laobingge  
       2020-04-20 10:23:26 +08:00
    当然，万变不离其宗，以不变应万变，许多东西都是可以穿越时空的，例如：人性在五千年历史长河中没有什么大的改变，太阳底下没有新鲜事，人性或生理的进化都是以万年为单位的，像许多岗位（管理、销售等）都是面向人的，抓住那些不变的，这样你就能变得更加从容不迫，而不会被这个变幻万千的世界所裹挟。
    jswh
        64
    jswh  
       2020-04-20 10:26:49 +08:00
    没有
    Tonystark911
        65
    Tonystark911  
       2020-04-20 10:27:03 +08:00 via Android
    @crazybinggan 医生有可能肺炎死，律师有可能因为某些原因进牢笼。
    xuanbg
        66
    xuanbg  
       2020-04-20 10:28:29 +08:00
    互联网已经是最容易上升的行业了……如果做互联网都不能脱颖而出，做教师、医生、公务员的话，也就是底层混一辈子的料。
    lietoumai
        67
    lietoumai  
       2020-04-20 10:32:13 +08:00
    “不用想公司会不会裁了我”只有两种可能：
    公司你爸开的
    公司你开的
    不过即便如此
    公司还是有倒闭的可能性
    把命运掌握在自己手里才是真的
    至于国企央企什么的
    97 年的下岗大潮了解一下
    Zqqq
        68
    Zqqq  
       2020-04-20 10:38:46 +08:00
    @CuVee 你说的这个职业，平时是不是还会拿把扫帚
    fhsan
        69
    fhsan  
       2020-04-20 10:43:54 +08:00
    第一次听说把身家性命托付给别人的，你能把你的存款房子托付给别人吗
    viyiu
        70
    viyiu  
       2020-04-20 10:50:57 +08:00
    看来大家都感觉不稳定，都是走一步算一步了
    sheny
        71
    sheny  
       2020-04-20 10:53:48 +08:00
    让你爸创业，自家公司.香!
    duality
        72
    duality  
       2020-04-20 10:54:24 +08:00
    读 PhD, 发 paper, 去北美 Top 学校做教授, 有终身教职, 算是托付终身
    skyworker
        73
    skyworker  
       2020-04-20 11:18:24 +08:00
    @viyiu 大潮退了, 才知道谁在裸泳. 其实最近 10 年, 互联网行业的确有泡沫
    letking
        74
    letking  
       2020-04-20 11:19:34 +08:00
    托付终身，说的挺好听😂
    其实不就是想找铁饭碗吗？答案是除了体制内，没有。
    encro
        75
    encro  
       2020-04-20 11:29:37 +08:00
    首富王以及儿子都不铁。。。。
    一不小心还可能进监狱。
    ccoming
        76
    ccoming  
       2020-04-20 11:35:29 +08:00
    @ajaxfunction 我朋友去三甲医院拆钉，还得自费检查核酸，排除隐患后才能安排手术。
    看来还是很谨慎的，毕竟高风险区域。
    viyiu
        77
    viyiu  
       2020-04-20 11:46:34 +08:00
    @skyworker 是这样子，主要还是工资相对比较高，大家都蜂拥而来
    YouXia
        78
    YouXia  
       2020-04-20 11:49:26 +08:00
    除了教师和医生，其他职业都不行，包括公务员，现在也在改革，记得 98 年国企工作下岗吧。。
    herozzm
        79
    herozzm  
       2020-04-20 12:13:05 +08:00
    看来创业虽然成功率低 但一旦成功了就很爽了
    northpolepuppy
        80
    northpolepuppy  
       2020-04-20 12:17:40 +08:00
    农民吧，当然是那种有私人农场的那种，不是一亩三分地的那种
    haohappy
        81
    haohappy  
       2020-04-20 12:29:11 +08:00
    G 内不行，就去 G 外吧
    qinrui
        82
    qinrui  
       2020-04-20 12:30:10 +08:00 via iPhone
    之前看有哪个公司，好像是全员远程办公，离开公司都一直发薪水的
    iceEar
        83
    iceEar  
       2020-04-20 12:32:34 +08:00
    互联网行业内，普通人的话，没有。严格来说，绝大部份行业都是这样的，优胜劣汰，自然规律，同情弱者是对大自然的背叛。
    但你为何要去寻求一份可以干一辈子的工作呢？想混吃等死，却又不想被开除，这本身就很矛盾吧。职业没有高低贵贱之分，失业了就转行呗，开滴滴一样可以养活家人，而且未必比 996 累。分享生活当 up 主，也有人过得去。投资理财，财务自由，也大有人在。
    不要把心思花在找寻不裁员的职业上，应该把精力放在如何适应社会适应变化上，积极点活着，别当个整天只会抱怨的失败者，总有方式可以谋生的。
    clemente0620
        84
    clemente0620  
       2020-04-20 12:40:39 +08:00
    @qinrui 甲骨文。。。很多员工回老家远程上班
    dsg001
        85
    dsg001  
       2020-04-20 13:02:37 +08:00
    公务员只是**现在**看起来稳定罢了

    供销社当初是最好的铁饭碗，不也砸了
    MartinWu
        86
    MartinWu  
       2020-04-20 13:20:13 +08:00
    @herozzm #79 你这听起来好像是：“去澳门赌场虽然赢钱概率很低，但一旦赢了，就很爽。”
    PhpBestRubbish
        87
    PhpBestRubbish  
       2020-04-20 13:52:44 +08:00
    医生 教师 律师
    ThanksSirAlex
        88
    ThanksSirAlex  
       2020-04-20 13:56:27 +08:00
    不可能的，好好工作好好攒钱，别极限操作吧。
    maxxfire
        89
    maxxfire  
       2020-04-20 14:24:04 +08:00
    没有，连皇帝都要担心被谋权篡位，这是自然法则，世界是处在一种动态的平衡中，识实务者为俊杰
    Rxianbei
        90
    Rxianbei  
       2020-04-20 15:10:49 +08:00   ❤️ 1
    有人说公务员适合干一辈子， 但实际上上一批公务圆基本还没退休，上上批很多都当了几年的 right 派，也好不到哪里去。
    有人说国企适合干一辈子，君不见 90 年代东北大量国企倒闭，下岗丈夫把下岗妻子送去足浴城，然后自己蹲在门口抽旱烟，俗称忍者神龟。
    所以我觉得最重要的还是能力，包括语言能力，时刻保持良好心情的能力，以及不高估人性下限的能力。
    NonClockworkChen
        91
    NonClockworkChen  
       2020-04-20 15:16:47 +08:00
    有什么公司是可以托付给国家终身，不用考虑盈利，发展，竞争的。
    winglight2016
        92
    winglight2016  
       2020-04-20 15:20:25 +08:00
    改革开放四十年了，还在追求“铁饭碗”？连日本都放弃终身雇佣了，lz 还在追求这种虚无缥缈的东西？

    刚好在看《与内心的冲突和解》，此书最核心的观点就是：追求安全和稳定的退行性欲求是所有神经症的根本原因，人生最大的意义就是自我成长。推荐有人生问题或者疑惑的人看看这本书，我说的比较婉转，原文更加刺激，大概在促人深省上更有效果。
    winglight2016
        93
    winglight2016  
       2020-04-20 15:21:31 +08:00
    @maxxfire #87 感觉你似乎在影射什么（ doge
    arthas2234
        94
    arthas2234  
       2020-04-20 15:29:13 +08:00
    稳定->门槛高->流动性差->阶级固化
    幻想工会能摆平一切的，最终会把整个行业搞死
    arthas2234
        95
    arthas2234  
       2020-04-20 15:35:56 +08:00
    还有那些向往着工会会帮自己的，你确定工会会接纳你？
    你是指望别人去和资本家谈判，自己在家坐享其成么？
    谈判也许会胜利，但是分蛋糕的时候未必会是你的

    如果真的这么刚，那国外华人的 ZZ 地位就不会像现在这么低了，别人也不会叫华人“工贼”了
    whatv3
        96
    whatv3  
       2020-04-20 16:04:22 +08:00
    律师也还蛮不错的吧，越老越吃香。
    kidult
        97
    kidult  
       2020-04-20 16:04:37 +08:00
    《如何让富婆爱上我》
    rioshikelong121
        98
    rioshikelong121  
       2020-04-20 16:14:09 +08:00
    自己种地放牧就可以，需要找一个支持土地私有制的国家，自己买一块地，盖房子农场，囤积种子生活物资，并且把播种和放牧的规模控制在只满足自给自足的层级上，这样可以避免额外的风险。
    feikaras
        99
    feikaras  
       2020-04-20 16:23:14 +08:00
    告诉你，十年后便利店收银员都快失业了
    amwyyyy
        100
    amwyyyy  
       2020-04-20 19:07:44 +08:00
    看了大家的回复，我的感受是，铁饭碗不是别人给你的，是自己争取的
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