这是一个创建于 1341 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
关于酒，能聊的太多了。
现在无论是办什么事，喜事白事，人情世故，亲友聚会，还有各种托关系，拉关系，找关系，都离不开酒，这也可以说是几千年的文化和传统了。
尤其是现在正在当领导的，位居高层的，能喝酒并且喜欢喝酒也习惯喝酒的老一辈，不仅仅自己喝，也留下了“喝酒看工作”的说法。
可是我之前就有过这样的想法，今天因为家里老爷子喝酒发酒疯，想深度思考一下，这样的酒文化，还能传承多久？
（一）现在的社会健康状态不太好，很多人高血压高血糖，去医院检查完后，医生给的建议就是断烟断酒。喝酒很大程度上影响了人的健康。
（二）喝酒背后的故事。也有一个说法是“喝酒误事”，耽误事不说，估计因为酒，搞得家庭不和睦的情况太多了，这种家丑不外扬的事情，本来就很低调，但是发生的次数绝对不是一个小的数目。如果说 100 个家庭不和睦的原因，其中是因为喝酒，大家觉得这个比例大概是多少？ 70%？ 80%？ 90%？
（三）越来越少的年轻人喝酒，笔者 89 年的，不吸烟也不喝酒，比着老一辈，我们这一辈，不喝酒的还是有的。不是说一滴不沾，而是能不喝就不喝了。
唉，酒！
再有钱，再幸福的家庭，都有不幸的一面；再不幸，再穷困的家庭，也能找到幸福的瞬间！ 希望酒能给我们带来好日子！
第 1 条附言 · 2021-04-28 19:52:30 +08:00
笔者还想说的是：
（ 79#的朋友也提到了）
如果酒能留下灿烂的文化，哪怕是我喝的半身不遂，我也是愿意的。当然前提是我有这个能力或者才华。
（酒营造了很多千古流传的故事不是吗）
现代社会的酒，传承的更多是习俗和传统。精神层面的文化，实属罕见了。
相比酒文化能传承多久，笔者更想知道，也在思考：酒何时能最大限度地给大家带来好日子，好生活
拙见，忘各位海涵
（ 79#的朋友也提到了）
如果酒能留下灿烂的文化，哪怕是我喝的半身不遂，我也是愿意的。当然前提是我有这个能力或者才华。
（酒营造了很多千古流传的故事不是吗）
现代社会的酒，传承的更多是习俗和传统。精神层面的文化，实属罕见了。
相比酒文化能传承多久，笔者更想知道，也在思考：酒何时能最大限度地给大家带来好日子，好生活
拙见，忘各位海涵
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crab 2021-04-27 22:18:46 +08:00
挺多选择喝红酒了。
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sagaxu 2021-04-27 22:25:39 +08:00 via Android  10
你说的那些是北方酒文化，不是中国酒文化
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liyang5945 2021-04-27 22:25:48 +08:00
估计还得两三代人
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MaiKuraki 2021-04-27 22:25:58 +08:00
茅台市值新高
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QingquanBaby OP 2
@sagaxu 差别很大吗，南方办事啥的，不也用酒
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echo1937 2021-04-27 22:41:26 +08:00
"尤其是现在正在当领导的，位居高层的，能喝酒并且喜欢喝酒也习惯喝酒的老一辈，不仅仅自己喝，也留下了“喝酒看工作”的说法。"
这个现象明显减少了，一是三公经费，二是职场环境，三是酒驾入刑，四是快乐水啤酒红酒等替代品增长迅速。 什么时候会有彻底改观我不知道，反正烟酒在 20 年前后 变化真的很大。 |
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levelworm 2021-04-27 22:51:18 +08:00
应该会越来越少了，毕竟年轻人不怎么喜欢这个。虽然说官场上一代传一代，但是外头的年轻人进去，多少能够淡化这种氛围。楼上也说了，现在三公经费也少了，大吃大喝也有人盯着。
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jedicxl 2021-04-27 22:54:02 +08:00 30
希望能彻底消失，但估计不能
酒文化来自于服从测试，服从测试的需求延伸自森严的等级制度。只要等级不消失，高等级的人需要低等级的人在非工作时间表现出服从，那酒文化就不会消失，最多换身皮而已 |
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westoy 2021-04-27 23:00:20 +08:00
码农圈可能好点吧
做生意的和搞金融的是真的不喝不行 南方大部分地区稍微好点， 内蒙、东北、山东这几块的是真的看到害怕的 而且就算再不喜欢喝酒， 被动喝的多了， 也会酒精上瘾的 |
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Chieh 2021-04-27 23:00:39 +08:00 1
这是酒桌文化，不是酒文化
小众酒爱好者表示千万别有人来炒，我只想喝喝我的口粮酒 |
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abersheeran 2021-04-27 23:04:17 +08:00
@jedicxl 所以还得消灭剥削才行。不过我们这一代人是看不到了。消灭剥削，多美好的欲望
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xenme 2021-04-27 23:17:36 +08:00 via iPhone
现在吃饭都是白酒红酒饮料自己点，喜欢喝就自己叫，能喝就自己倒，不劝别人，也别听别人劝。
我喝西瓜汁或者茶。 |
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dji38838c 2021-04-27 23:58:46 +08:00
一直觉得，酒“文化”这个说法很牵强
并不是什么都是“文化”，最多算是个“酒习俗 /酒传统” |
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IGJacklove 2021-04-28 00:09:21 +08:00 via Android
跟某某主义一样久，官场，商业离不开酒的，因为他们喜欢喝酒，而是酒对他们来说是很好的工具。
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namelosw 2021-04-28 00:18:39 +08:00
会最随着现代化逐渐消失，去小地方基本小孩烟不离手，大人酒不离口。
超一线城市除了销售和政企之外没看几个人日常喝酒，楼下看到抽烟的习惯基本都是老家带来的，当地学生都看不见几个抽烟的。 不过这个很难说，江小白之类的新消费主义也在培养用户，以后跟元气森林一样都给大家洗脑安排上也说不定，毕竟自由市场的奥义就是创造需求，烟酒糖等等上瘾的没有管制的情况下都是好生意。 而且酒这个东西，80%的酒都是 20%的人买的，一旦培养起来核心用户忠诚度很高。 |
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xinh 2021-04-28 00:24:56 +08:00 via iPhone
在中国喝酒是办成事又成本最低的，所以不会消失，90 后 00 后偿到甜头也会继续喝的
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Shook 2021-04-28 00:31:08 +08:00 1
有的人就是喝了酒才能流露感情，酒能传承直至世界末日。
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dswyzx 2021-04-28 00:53:53 +08:00 1
成瘾性而言,有人觉得酒精比 dama 还可怕.但国内不管烟酒管别的.人嘛总要沾个啥,所谓的酒桌文化会淡,但酒精这东西永远不能禁止
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jadec0der 2021-04-28 01:46:33 +08:00
体制内和做生意的 85 后喝起酒来和上一辈没啥区别, 码农圈子的 70 后也不怎么喝酒
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Taojun0714 2021-04-28 03:05:03 +08:00
@sagaxu 笑死我了南方没有这种酒文化
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Pactzhao 2021-04-28 06:48:59 +08:00 via iPhone
滴酒不沾^_^
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someonetwo 2021-04-28 07:06:44 +08:00
偶尔适量喝点酒倒是没什么，比较反感嗜酒如命的和酒桌文化
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leimao 2021-04-28 08:32:06 +08:00
感觉饭局不喝酒就少点什么
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TheBloomOfYouth 2021-04-28 08:46:47 +08:00
对于我这种酒精过敏的人，每次导师都要讲不能喝酒这辈子也没啥出息了。。。
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askfilm 2021-04-28 08:47:28 +08:00
@QingquanBaby 你想说的应该是酒桌习俗中的一些陋习， 顶多算是酒文化中的一点小分支而已， 说酒文化不合适
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vindac 2021-04-28 08:53:07 +08:00
不地域黑，喜欢喝酒的年轻人多了去了。就我接触到的徐州，淮安那边的兄弟，一个比一个能喝。山东那边更不用说了。
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sagaxu 2021-04-28 09:30:28 +08:00 via Android 2
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xarthur 2021-04-28 09:44:40 +08:00 via iPhone
这种习俗最早是军队里传出来的。实际上的历史不过也就建国史。
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murmur 2021-04-28 09:47:52 +08:00
再过 30 年吧，喝酒的那批都入土了，年轻人喝啤酒饮料就无所谓了，喝白酒太恶心
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awwz 2021-04-28 09:51:59 +08:00
大清万万年
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lzihua 2021-04-28 09:56:45 +08:00
等蛋蛋后当上领导 应该可以看到曙光
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bk201 2021-04-28 09:57:00 +08:00
酒文化就是人情社会的特征之一，那你觉得人情社会什么时候消失？
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cxe2v 2021-04-28 09:59:06 +08:00 3
幸存者偏差，你在这个坛子上遇不到几个爱喝酒的人的，所以你在这里得到的结论是，年轻人没多少喝酒的了，
实际你自己可以去看每年酒水类的销量来做出结论 |
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Leez088 2021-04-28 10:18:29 +08:00 1
我不喝酒，但我也觉得除非世界末日人类灭绝，不然酒不会消失
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yoke123 2021-04-28 10:23:42 +08:00
只要阶级一直存在，那么酒桌文化就不会消失。
这不是你年轻人少喝不喝的根因，就算以后年轻人掌权了也逃不开这点。 他们也会变成那批人的一份子。 |
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neptuno 2021-04-28 10:37:50 +08:00 2
感觉除了码农圈子,其他圈子都得喝酒的,,,,那些说会越来越少的,得多了解了解外界,可以不接受,但不能不了解呀
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charlesliu 2021-04-28 10:42:31 +08:00
酒几千年前就有了，那时候大家是在家里各喝各的吗？酒桌文化不会消失的，只是也会随着时代变化成不同的形式。
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WhiteDragon96 2021-04-28 10:47:54 +08:00
喝酒确实会拉进关系，当气氛上来了，而且现在也不会少吧，论坛不经常有人送酒，说明在大家心中酒还是一种社交手段
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ntflc 2021-04-28 10:49:04 +08:00
滴酒不沾，身处互联网行业，聚餐几乎没人喝酒
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loryyang 2021-04-28 10:50:50 +08:00
不会的
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chevalier 2021-04-28 10:53:56 +08:00 1
酒是一种投名状，官场和商场上的刚需
你可以逢场作戏，可以假装跟我称兄道弟，但那都是虚的 你跟我喝到吐，喝到难受，那可是实实在在的诚意 |
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stnaw 2021-04-28 11:13:15 +08:00
差的不就是酒 重要的是酒精啊～
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MaverickLee 2021-04-28 11:44:19 +08:00
@sagaxu #30 作为广东人，我觉得广府人哪怕在酒桌上，喝酒也算比较克制(可能跟性格比较内敛务实有关？)。外省那些真就往死里喝……
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xing7673 2021-04-28 11:53:36 +08:00 via iPhone
啥时候茅台和中石油一样，啥时候酒文化就消失了
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cxz2998 2021-04-28 11:55:45 +08:00
结婚第一次去丈母娘家百分之八十的人想到的是送烟送酒，送钱人们感觉太直白了。所以需要一个媒介来传达高价值的表象意义。更多是看群体映像了，说不定以后就送显卡了 /dog
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xiaozuo 2021-04-28 11:59:56 +08:00 via iPhone
喝酒谈事这个东西，差不多全世界都通用的吧，以前欧美客户在行业大会后，都是约去喝酒谈事。不过敬酒文化这个倒是东南亚比较盛行。欧美的一般都是喝酒开 party
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sagaxu 2021-04-28 12:05:43 +08:00 via Android
@neptuno 喝酒的人依然很多，但是像以前那样喝晕的比较少了，老家亲戚聚餐，大部分男的滴酒不沾，白酒两桌都喝不完一瓶，红酒黄酒也只是少量喝喝。我挺喜欢喝酒的，但不喝太差的酒，几十块钱一瓶的白酒红酒不想碰，可能跟我想法差不多的人也不少，每次酒席有千元以上的酒，喝酒的人就会多一些。
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vain 2021-04-28 12:07:01 +08:00
中国古代的酒，基本上都是半发酵的米酒，喜欢喝的人不是喜欢酒精，而是喜欢糖。让这些喝古代酒的古人穿越到现代来，他们会喜欢的估计也是各种快乐水，不会是烈酒。
真正酒精度高的蒸馏酒也就是近代的事。所以这种烈酒“文化”形成的晚，以后消逝得也快。 |
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zxcslove 2021-04-28 12:21:54 +08:00
大家努力，什么时候把强行劝酒 SQJ 的标语糊满世界就差不多了
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adian 2021-04-28 12:28:47 +08:00
酱香型科技也就那样吧，如果白酒好喝，好喝在哪里呢？暂时不懂
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raffaellolin 2021-04-28 12:36:56 +08:00
碳酸型科技蠢蠢欲动
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tunzao 2021-04-28 12:38:58 +08:00
一年吧
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wangyzj 2021-04-28 13:56:37 +08:00 2
只能说你把自己的小圈子看成了所有人的大圈子了
你所说的酒文化永远都不会消失 而且这也不是你所歧视的北方酒文化 好酒都是南方产的 全世界都有这种喝酒文化 |
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justfun 2021-04-28 14:24:06 +08:00
无所谓 平时自己都会去酒吧喝酒 家里存的也有酒。年轻人并不是不喝酒 ，出入酒吧夜场的不都是年轻人吗 。不过 当然不是你说的白酒文化这种 年轻人喝酒是为了自己开心
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Lemoxiao7 2021-04-28 14:44:31 +08:00 1
楼主对酒文化定义有点太狭隘了，酒说到底也就是一种饮品罢了，有害、影响、喝多少全看个人，酒本身没啥问题，就和可乐一样，你喝多会胖，你能怪可乐“文化”了，还能质疑可乐能活多久嘛？只是很多人的生活中酒的影响是负面的，包括我自己。如果你家里有个酒鬼，一般都会有厌酒心理，酒文化本身没问题，只是每代人有不同的诠释，到了我们这一代可能是酒精饮品（类似 RiO，你身边有人喝你也不会介意的吧，但是十年后你的孩子就说不准提出和你类似的问题了），对于上一代人来说酒就是生意场、官场的必备品、调解剂，对 V2EX 圈子的人来说就不是。
你要说酒文化能坚持多久，那就等同于问人类文明延续多久了，酒以后可能会演变成其他类型，比如水果酒、蔬菜酒诸如此类的，消失是不可能消失的。只有深入接触了一种饮品才能逐渐了解的一种饮品的文化，酒也不例外，真正的酒文化除了我们平时接触到的那些日常社交以外，还有酒的种类（红酒、白酒、果酒...）、品酒酒会、酿酒、酒窖收藏等等，那些太专业了，作为一个平时不喝酒的人也不敢班门弄斧的讲。楼主提到的是酒文化的社交属性，在我看来就是在问老一辈的饮酒文化的某些不良传统什么时候会消失？而不是中国酒文化，书读的少，不敢妄言。 楼主注意到了酒给自己身边带来的不幸，比如酒驾、家里人饮酒影响身体家庭和睦等等，并反思改善自己的行为，这一点没有问题。但是喝酒给上一辈人带来的交际和生活机会，可能是我们这一代不太能理解的，我们不能要求那一辈的文化和我们与时俱进，只能尽可能劝诫他们适当饮酒。（说不定哪天楼主也会被迫生计而喝酒呢，毕竟处于这样一个时代） 自我勉励，把文化的精粹传给下一代。 |
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Maiiiiii 2021-04-28 15:07:26 +08:00
酒文化会一直持续下去，现在有各种的新奇啤酒、起泡酒、果酒、鸡尾酒、红酒，喝酒的人并没有明显减少。而且这东西发展的越来越广。
酒桌文化的是劝酒、不喝就是不给面子、非要一个把另一个喝到桌子底下、硬拉着不想喝的抿一口、借着酒劲耍流氓这些应该会越来越少，但也不会像三四十年之后这一批人死绝了就能好了这么乐观 |
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zx4824 2021-04-28 15:18:11 +08:00
酒文化几千年了，问题不大
酒桌文化嘛，一般认为兴起于改革开放之后，以酒为媒介推动行政、市场壁垒（或者说障碍），包括现在的主流白酒，兴起也不过几十年（以前是喝黄酒） 茅台这类，之前有教授说，反映了中国社会的隐性成本，以后随着信息化、公开化、市场环境的成熟，规模自然会越来越小，毕竟正常人有多少喝茅台是非公务、人情的呢 |
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ftu 2021-04-28 15:20:31 +08:00
希望奶茶取代酒😂
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manami 2021-04-28 15:24:06 +08:00 1
酒文化能延续越久越好，但劝酒文化真是糟粕
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jay4497 2021-04-28 15:28:23 +08:00
杀人的是人，不是枪 doge;
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Katrol 2021-04-28 15:31:29 +08:00
只要人情关系存在、权利交易存在 肯定会一直存在
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66beta 2021-04-28 15:36:04 +08:00
白酒就算了，黄酒不错，买点贵的黄酒，对自己好点
另外，你们不撸串吗？撸串至少喝点啤酒吧？不然多没意思 |
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est 2021-04-28 15:42:57 +08:00
@Lemoxiao7
> 酒说到底也就是一种饮品罢了，有害、影响、喝多少全看个人，酒本身没啥问题，就和可乐一样， 这句话放在现代社会就不成立了 喝酒不能开车。赴宴不能开车那就不去了吧。 所以越来越多的人不会喝酒了 |
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sagaxu 2021-04-28 15:46:58 +08:00 via Android 2
@maskiii 确切的说是吴语区不善饮酒，江苏喝酒比较凶的徐州文化上更接近山东。江浙沪婚礼我参加过十几次，不喝酒没人会多劝你，但是北方不同，你不喝就是不给面子。
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wangkun025 2021-04-28 15:51:25 +08:00
可以持续到宇宙毁灭的。
社会进化只是个错觉。很多错觉中的一个。 |
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rui6ye 2021-04-28 16:20:28 +08:00
反正就跟可乐一样 ，一瓶的量 可有可无
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mars0prince 2021-04-28 16:20:41 +08:00
酒文化本质是官场文化，关系文化，在你我的有生之年，中国依然还会是一个关系社会，所以酒文化可以长盛不衰
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imn1 2021-04-28 16:49:55 +08:00
我就是个没文化的……🐶
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zjj19950716 2021-04-28 16:54:33 +08:00
相亲介绍里最多的就是：
不抽烟，酒能喝一点，但不酗酒。 大家都不是很排斥喝点小酒 |
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adsltsee94 2021-04-28 17:39:48 +08:00
@levelworm 不喜欢这个，是因为年龄没到，地位没到。。现在白酒的主要消费人群在 38 岁以后
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yejinmo 2021-04-28 18:12:49 +08:00
家周围的小酒馆 / 啤酒超市（夜店）越来越多，大部分都是年轻人，不知道这个“酒文化”有什么关联性
另外，身边大部分父辈每顿饭都有自己饮酒的习惯，小酌 |
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lancelock 2021-04-28 18:39:14 +08:00
我觉得刘伶、杜康、李白之类的典故诗文，甚至各类武侠小说里的描述才算得上酒文化，你说的这个只能算是酒桌文化
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erwin985211 2021-04-28 18:49:13 +08:00
这个问题可以近似等于 人什么时候可以不吸烟
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7gugu 2021-04-28 18:49:16 +08:00
酒桌文化会逐渐式微，但是酒文化在国内肯定会发展的更好。大众对于精酿啤酒，威士忌，红酒等新品种的接受度正在慢慢增加，在未来肯定会发展的更加灿烂。
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sobigfish 2021-04-28 18:52:18 +08:00
只要当官的还是那一类人，白酒文化就能永远持续下去
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ybbswc 2021-04-28 19:07:51 +08:00
连个酒都能被扯出来南北对立。说南北对立的都是傻逼。
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Alwaysonline 2021-04-28 19:18:21 +08:00
至少得过了 70 后这代人。
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jiangbingo 2021-04-28 19:18:46 +08:00
许多留言提到酒所代表社会意义，服从性及以牺牲健康为代价的快乐是酒文化里我最不能接受的糟粕，我不愿意做助推这样的文化的帮凶。所幸目前及可见的将来，也不会沾染多少酒桌文化的气息。许多人提到年龄的增长或者社会地位的上升，会自觉或者不自觉的浸润到这种文化里。
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nanjoyoshino 2021-04-28 19:23:34 +08:00
年轻的时候我也很抗拒，但是大概 30 以后开始喜欢偶尔喝点酒了，感觉喝到半醉的状态挺开心的
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Davidwg 2021-04-28 19:44:37 +08:00
大概还能有几千年吧。
茅台老板说了，年轻人不喝酒，是因为还不懂喝酒的好处，到了年纪自然就喝了。 |
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Lemoxiao7 2021-04-28 20:32:48 +08:00
@est 不能说不成立吧，国家没有禁酒，只是约束了酒后的行为。就和你喝了酒，去不去违法滋事一样，本身不是酒的问题，也不是喝酒行为的问题。喝完躺床里睡觉，也没人管你，管的是喝酒之后的行为。
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wongminli 2021-04-28 21:13:01 +08:00 1
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falcon05 2021-04-28 21:18:45 +08:00 via iPhone
看看股市就知道了，白酒永远的神！
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zxCoder 2021-04-28 21:50:18 +08:00
酒的味道是真不行，不如冰可乐
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Beme 2021-04-28 22:32:51 +08:00
一年到头难得喝几次酒。
但是我认为中国的酒桌文化是化解矛盾和尴尬的重要载体。 |
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Lemoxiao7 2021-04-29 09:11:12 +08:00
@est 可能理解角度不一样，我没坚持喝酒和赴宴不冲突，在我的论述里其实基本没提到赴宴一词，在我看来赴宴只是个诱因，和你在家喝酒其实本身没有区别。赴宴喝酒、开车这三者的关系，我个人更偏向于理解成谈生意打电话和开车那种关系，两个行为本身都没有问题，只是由于便利所以经常捆绑在一起从而导致的后果。
> 酒说到底也就是一种饮品罢了，有害、影响、喝多少全看个人，酒本身没啥问题，就和可乐一样， 其实我这句话更多强调的是酒本身的实际属性，说到底就是一种饮品，还没有谈到酒文化，也没有明确提到喝酒、开车、赴宴的关系，我也没否定喝酒开车这一行为的不合理，所以你表达的观点和我的意思不冲突。 |
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maxbon 2021-04-29 17:22:20 +08:00
永远不会消失的，两个不是那么熟的人一桌，会很尴尬，喝点小酒，心门就打开了，很多事情就好说了，说到底还是一个助于沟通，拉近人的距离
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jedicxl 2021-05-01 09:13:23 +08:00
@nanjoyoshino 自己喝点酒完全无问题，我就喜欢没事喝一点红酒，很舒服。咱们讨厌的都是劝酒的文化
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