这是一个创建于 1054 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
今天 V 站上又看见移民贴，抱怨一下。
自打有了互联网中文圈，这移民贴就是终极引流大法。这种小马过河，盲人摸象的事情，评价个体，我觉得没有太大意义，任何人的位置都不一样，从属的利益集团也不一样，大家就算达不成最大公约数。也不要每次都整得跟移民中介软广一样。
每次发贴感觉论坛就好像是金鱼一样，都是重复讨论。
比如说生活成本比较，伙食的价格，一日三餐，每次都有说早餐要喝牛奶的，然后说牛奶价格的。我实在受不每次都要说东亚乳糖不耐比率达到百分之九十。真早餐喝近一升牛奶，十人里面至少有五个人上午要在厕所待一小时。
至于面包就更扯了。尝试过的列巴、法棍都是比锅盔还硬，十个人里面，至少八个肯定是无法接受的。这是天天都吃白面包当早餐？未免也太讲究了。
结果还是有人一直在说牛奶和面包。
然后是教育问题，加拿大的学区怎么样我不知道。美国的公立学校教学质量如何是有目共睹的，一半的成人只能达到八年级阅读水平，不是写作，是阅读！当初看到这个数字我差点没有喷出来。就这教育水平，能不大量进引移民吗？这么下去大家直接退回中世纪，只知道下崽、打架就完了，还能比较社会制度不是笑话吗？
结果还是有人一直在说什么素质教育，子女不用吃应试教育的苦。
还有程序员三十几看不到前途，记得本人刚开始混社会的时候，小头目就跟我说，自己终于当上领导不用写代码了。本人的应对是马上开始找下家。道理很简单，领导要搞不清楚情况，不要指望下面的人可以给他擦屁股。人到三十，正好是能认清自己的定位，看清行业里的机会的时候，哪里会有这么多人觉得做不下去的。如今也开始接触一些人，我自己是第一次发现好多人读研究生什么的，越读越回去的，几年下来，不仅搞不清楚自己的定位，对行业也一无所知。就知道出国、大厂、公务员。作为一个对本世纪初的社会风气有些体会的个人，本人只能说这些人的人生理念真的倒退了三十年不止。
结果现在发贴则是国外程序员做不下去，送外卖也能有不错的收入。
最后说一下可能犯众怒的话，如果觉得写代码这么无聊，到了三十就觉得写不下去，没有前途，写代码写的如坐针毡。现在国外也是一堆什么 Mod Team ，软文团队，一个技术框架，十几上百人的团队里全是写软文和开会的，打开 gh 一看，实现具体功能的就两三只。一个官网还有挂个 BLM 的 banner ，哪跟哪挨得上吗？整个乌烟瘴气。
这样的能不能都直接去送外卖，做滴滴。我不管你在国内国外，不要在这里装模作样的读研、培训、去大厂，搞得跟八股文取仕一样。这么就为了一个简历，然后可以来扰乱市场？
第 1 条附言 · 2021-12-11 15:10:45 +08:00
总结。
首先我再重复一下，我这贴主要是抱怨。一个技术论坛成天移民贴、考公贴其实并不算奇怪，在我看来虽然可笑、幼稚、浪费时间——致 ETC：我知道我现在发这站，也很可笑、幼稚、浪费时间——，但没有什么大不了的。
比如有人发愁说自己老了没地方写代码，我可以共情的；说看透人世，出家为僧，为道，做神父，我奇怪是奇怪，但我能说什么；我下面也回了，哪怕说 live free or die ，尽管我自己认为在技术论坛，作政治表态，实在不合适，但是好吧。技术论坛移民贴，也就是移民了，还是写代码吧？这逻辑都还正常。现在发贴都成了在国内写代码，还不如移民送外卖、修水管。这对于一个技术论坛就不正常了，非常的不正常了。
已经是离谱了。
其实我也焦虑，从疫情之前各种社交网络上的东西就越来越奇怪，让人看不懂。这个贴正好有牛奶和乳糖不耐的问题。有几个回复是针对牛奶乳糖不耐的。第一个回复不承认乳糖不耐会引起腹泻；第二个则举例说自己一家没有乳糖不耐的——中国有十四五亿人，十分之一，就是一亿几千万没有乳糖不耐，这么说让好像也对；到了第三个开始专门的乳制品了。论坛里抬杠是很自然的，比如说下面有回复有猜我在国内的，让我不要装外宾的；猜我在国外，让我尽快去建设社会主义的；觉得这贴子高高在上的，都是可以预见的抬杠。但是到现在还没有一个贴子的回复，是以自己为主语回复的，这不是很奇怪吗？
想思考的，思考一下。这论坛也不是我的，我也看不到后面数据。就这么回事，干活去了。
首先我再重复一下，我这贴主要是抱怨。一个技术论坛成天移民贴、考公贴其实并不算奇怪，在我看来虽然可笑、幼稚、浪费时间——致 ETC：我知道我现在发这站，也很可笑、幼稚、浪费时间——，但没有什么大不了的。
比如有人发愁说自己老了没地方写代码，我可以共情的；说看透人世，出家为僧，为道，做神父，我奇怪是奇怪，但我能说什么；我下面也回了，哪怕说 live free or die ，尽管我自己认为在技术论坛，作政治表态，实在不合适，但是好吧。技术论坛移民贴，也就是移民了，还是写代码吧？这逻辑都还正常。现在发贴都成了在国内写代码，还不如移民送外卖、修水管。这对于一个技术论坛就不正常了，非常的不正常了。
已经是离谱了。
其实我也焦虑，从疫情之前各种社交网络上的东西就越来越奇怪，让人看不懂。这个贴正好有牛奶和乳糖不耐的问题。有几个回复是针对牛奶乳糖不耐的。第一个回复不承认乳糖不耐会引起腹泻；第二个则举例说自己一家没有乳糖不耐的——中国有十四五亿人，十分之一，就是一亿几千万没有乳糖不耐，这么说让好像也对；到了第三个开始专门的乳制品了。论坛里抬杠是很自然的，比如说下面有回复有猜我在国内的，让我不要装外宾的；猜我在国外，让我尽快去建设社会主义的；觉得这贴子高高在上的，都是可以预见的抬杠。但是到现在还没有一个贴子的回复，是以自己为主语回复的，这不是很奇怪吗？
想思考的，思考一下。这论坛也不是我的，我也看不到后面数据。就这么回事，干活去了。
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ersic 2021-12-10 16:18:19 +08:00
都是生意，愿打愿挨。
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hidemyself 2021-12-10 16:23:07 +08:00  25
🙏尊重选择
你真以为想移民是因为饮食，教育，工作？ |
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gengchun OP 24
@hidemyself 如果不是因为饮食、教育、工作，就不要讨论饮食、教育、工作。
看那阳早、寒春也是提桶跑路，那才是真的为了自己的信念。直接说 live free or die ，敬一条汉子，不要扯没有用的。 |
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lakehylia 2021-12-10 16:34:09 +08:00
美国的模式是，一小撮精英，带领一堆仅需要提供劳动力的。
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makelove 2021-12-10 16:39:05 +08:00 6
@hidemyself 这个我知道，为了省下梯子钱
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red2dog 2021-12-10 16:39:26 +08:00 2
如果能发色图，我觉得会比移民贴更吸睛。
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xiao109 2021-12-10 16:42:35 +08:00 15
总结：不卷的都去死
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rayhy 2021-12-10 16:43:32 +08:00 2
大部分人就是释放下愤懑而已，真正行动的能有几个。欢迎楼主提供更多信息嘛，大家多交流。没出过国的人其实挺好奇的。
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zcjfesky 2021-12-10 16:52:54 +08:00 via Android 5
基于我在海外度过的五年对于华人群体的感观来说，其实大家都还是挺普通地活着的。普通地做饭、上班、回家生孩子。
教育的话，北美和英国早就被卷成麻花了，一堆二代华人拿着接近顶尖 1 ％排名的 SAT ／ A Level 去申请大学。有钱人家的孩子我还真没见过多少个搞所谓素质教育的。以我招实习生的体验来说，绩点全 A 的同时课外活动也硕果累累的华人小孩满街都是。 网络上的杂音太多，键盘高手太多。习惯就好。 |
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lostberryzz 2021-12-10 17:02:48 +08:00 2
你的论点更奇葩。首先乳糖不耐不代表喝下去就拉肚子，最多就是不吸收而已，牛奶里的营养可不是只有乳糖。其次你说每天早餐喝 1L 牛奶，其实人每天只需要额外补充 1.5L 水，真就牛奶当水喝么？然后还有普通人不吃白面包的话难道像你一样去啃列巴法棍？？
看太多网宣自媒体，认知容易出现问题倒是真的 |
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anonymousar 2021-12-10 17:05:29 +08:00 4
国内环境差 移民帖子热很正常 生活成本 /教育这些东西 真别装外宾了 国内什么垃圾有眼看的都懂。。
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gengchun OP 1
@lostberryzz
我说的： > 东亚乳糖不耐比率达到百分之九十。真早餐喝近一升牛奶，十人里面至少有五个人上午要在厕所待一小时。 你说的： > 首先乳糖不耐不代表喝下去就拉肚子，最多就是不吸收而已 Mayo 的： Symptoms The signs and symptoms of lactose intolerance usually begin from 30 minutes to two hours after eating or drinking foods that contain lactose. Common signs and symptoms include: Diarrhea Nausea, and sometimes, vomiting Stomach cramps Bloating Gas Diarrhea 是不吸收的意思？ |
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sagaxu 2021-12-10 17:16:54 +08:00 via Android 8
我觉得那几个发达国家的魅力，可能不是赚多少钱，也不是平民教育如何好，更不是当人上人，而是就算我做个烂泥，也能比国内中位数的人体面很多。
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YouKnowIt 2021-12-10 17:18:39 +08:00
@lostberryzz 要抓主要矛盾。楼主的意思是国外的月亮没有你想象的那么圆，所以质疑那些发移民贴炫耀的人，在国内混的不咋样，换到国外去也不会出人头地，这山看比那山高
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b1u2g3 2021-12-10 17:24:08 +08:00
别人都明说躺平了，你还想埋了不成？
现在发展日新月异，等个五年十年再看又何妨? |
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misaka19000 2021-12-10 17:33:28 +08:00
预感会从上个帖子吵到这个帖子😂
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gengchun OP 1
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YouKnowIt 2021-12-10 17:37:24 +08:00
@gengchun 哦，还能有啥高深的大道理，在当前这个环境干的不好，想逃避，去国外又能做的好？能力强哪里都能混的好，能力不行跑到国外也只能是底层
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cxe2v 2021-12-10 17:38:03 +08:00 15
总结，移民的都是在国内卷不赢的，去国外也做不了人上人
可是别人移民也没想着做人上人啊，人家就想去做个废物不行吗 |
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gengchun OP |
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ryd994 2021-12-10 17:44:41 +08:00 via Android 4
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Chad0000 2021-12-10 17:48:07 +08:00 via iPhone 4
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ryd994 2021-12-10 17:52:01 +08:00 via Android 1
@gengchun #22 false dilemma fallacy：世上除了到哪都完全不用卷的神人，就是到哪都要卷的废人？
出国的意义在于，以国内中产的教育水平和人生见知，去美国做个同等社会阶层的人。中产在国外虽然交税多，但日子过得其实还不错。非要鸡娃的那是一种养法，但是 955 多花点时间陪陪孩子，我觉得这比考试多牛逼更重要。 你拿美国的平均教育水平和中国沿海发达地区水平对比有什么意义呢？码农买个好学区的房子，或者娃少的话直接上私校，也无不可。 |
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Leonard 2021-12-10 17:53:30 +08:00
另外法棍挺好吃的，我挺喜欢味多美的法棍，回购很多次，不过要是去晚了就卖光了。
列巴没吃过。 |
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mxT52CRuqR6o5 2021-12-10 17:56:18 +08:00 9
强行 [真的干活的，在哪都不用卷。其实无论在哪里，能干活的都是极少数人]
不是跟陈平、张维为一个德行 |
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sagaxu 2021-12-10 17:57:48 +08:00 via Android
@gengchun 程序员只能解决自身这一代人的问题，却没法给子孙后代兜底。国内的不确定性更大，风险因素更多，你无法确保下一代人或者下两代人都能跟你一样既得利益。如果子孙败家从零开始，这时候下线可能比丰厚的遗产更重要了。
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jiangwenqi 2021-12-10 17:58:28 +08:00
建议宁回国
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marcong95 2021-12-10 17:59:07 +08:00
@gengchun #3 其实重点是 live free or die 没啥好说的，跟这话题有关的全都是正确且沉重的废话。还不如谈谈饮食教育工作来的愉快。
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timothyye 2021-12-10 18:00:06 +08:00 7
“感叹一下发移民贴都是终极引流大法，我也来水一帖引个流”
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alexkkaa 2021-12-10 18:00:43 +08:00 via Android 5
这是奋斗逼来唱口号来了吗。
人家只是不想在国内享受这种毫无意义的内卷，面包牛奶只是打个比方说明生活成本不高，谁特么跑到国外是为了吃？ 还欧美教育质量差，八年级不会写作，你怕是 ccav 看多了吧。你看重的教育方式别人也要照做？ 我他么学了 12 年基础教育觉得现在对我唯一有帮助的就是英语数学物理，什么语文政治历史地理对我一毛钱都没用。英语数学物理对我来说初高中都完全够用。 社会需要的顶点人才 0.1%就够了，我这样的普通人就根本不需要那么辛苦的接受什么所谓的基础教育。 |
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RivetCity 2021-12-10 18:03:17 +08:00
那个家伙说买辆二手车一两千，牛逼吹大了。
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AlexB 2021-12-10 18:04:20 +08:00
讨论面包和教育问题的目的是为了证明一件事情，作为一个普通人或者说相对底层的人，在外国的生活水平会大幅高于国内普通人的生活水平。
你说的教育问题，换个角度思考，人家八年的阅读水平过的生活，不一样远远超过一个普通中国大学生？ 只要移民出去的，我觉得就是贡献，不然全都留在国内跟你卷？ |
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gengchun OP @timothyye 这贴真要引流，应该是再苦大愁深一些，再多利用一下人的焦虑心理。最重要的就是给出一个让人觉得可以操作的简单易行的方案。
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fishCatcher 2021-12-10 18:24:20 +08:00 via iPhone
有种牛奶叫 lactose free milk ，比国内的舒化奶可选择的品牌多得多。怕你不知道，给你提一嘴
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b1u2g3 2021-12-10 18:25:39 +08:00
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gengchun OP @fishCatcher 真讨论这个问题的话。按北方牧民的几千年的传统方案，直接喝酸奶就好了。
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ZinWUT 2021-12-10 18:43:56 +08:00 11
1.出国不是为了当人上人，而是因为一旦在内卷福地卷失败了，当人下人很惨
2.人往高处走，水往低处流。发达国家确实比发展中国家要爽，陈式不等式没意思 2.1 可以等量替换到县城到省会，中部到东部 3.印度的高种姓在国外走了一圈，说这欧美真差劲，根本比不上我家几十个仆人丫鬟的生活质量 4.移民是件大好事，北美北欧人那么少，华人不去，难道留给老印去？我反而希望多润一些 |
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timothyye 2021-12-10 18:44:31 +08:00 via Android
"真的干活的，在哪都不用卷。"
楼主应该去 996 的厂体验一下卷王如何卷人的，顺便体验一下 pua… |
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gengchun OP |
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GrayXu 2021-12-10 18:52:45 +08:00
说教育这个点，国内的平均初等教育还是挺好的，但高等教育、科研教育、产学研的工业配套的差距还是非常大的。这个因素就是纯纯的环境影响。
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robinlee126 2021-12-10 18:54:17 +08:00 via Android 6
@gengchun 是不是众人皆醉你独醒啊？是不是除你之外都傻逼啊？真的，闭上你的鸟嘴吧，你没资格对别人的生活方式和选择指手画脚
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exploreexe 2021-12-10 18:55:56 +08:00 4
只是国内的情况太糟糕，哪个程序员愿意天天 996 007 完全没有生活绝望的活着？
至少移民不用加班吧。 LZ 不要只活在自己的世界里，站在别人的角度思考下就很容易理解。 |
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daimubai 2021-12-10 18:59:27 +08:00
水深火热警告
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gengchun OP |
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ZinWUT 2021-12-10 19:14:18 +08:00 21
我猜你的想法取决于
1.你有较高的家庭条件&社会地位，老何不食肉糜了 2.你把你的生活条件看作理所当然的事情，以至于脱离群众了 3.你对于发展中国家的基本国情没有正确的认知 4.你成功的选对了路，卷赢了，现在迫不及待的想要去规训别人 5.“在国内混不好，出国也混不好”，错误的。 凤姐这种群体，在国内只能去当流水线工人 9127 ，去美国至少是不干活不愁吃穿 以华人的勤劳程度，拿嗑药的流浪的来比烂是不对的。后者应该去和同样的流浪汉瘾君子对比 6.如果你肉身在外，请立刻回来。投票用的是脚而不是嘴 |
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doresu 2021-12-10 19:23:56 +08:00
所以这是已经移民的发帖让想移民的不要移民？
你在想什么啊？ OP |
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Vinceeeent 2021-12-10 19:31:03 +08:00 via Android 2
@gengchun 移民的核心问题不是因为饮食、教育、工作，但这些问题是移民迈不过去的坎，每个人在任何地方生活都得面对这些问题，为什么不去讨论？
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mxT52CRuqR6o5 2021-12-10 19:32:46 +08:00
[pua 和 996 刚入行就体验过了，那还是十年前]
合着人在国外是吧 |
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keith1126 2021-12-10 19:38:12 +08:00 24
> 一半的成人只能达到八年级阅读水平，不是写作，是阅读！
有空可以稍微刷一下抖音或者微博，说不定你会发现，我国也有这么多成年人达不到这水平。 > 人到三十，正好是能认清自己的定位，看清行业里的机会的时候，哪里会有这么多人觉得做不下去的。 说得好，所以从事房地产，从事教培的这么多人都是认不清自己的定位，看不清行业的机会，失业都是活该。 > 一个官网还有挂个 BLM 的 banner 正是因为有你这种对 BLM （或者其他任何少数群体权益维护）不以为意的人，才需要到处挂这种 banner 。或者我反问一句，你怎么看待国内的一些网站官网挂社会主义核心价值观？你大可以跨洋喷 BLM banner ，但不妨试试批评一下身边的正能量 banner ？ 这几句槽点比较明显，别的我就懒得吐槽了。 最后，不管怎样，尊重彼此的选择吧，don't judge |
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FightPig 2021-12-10 19:48:52 +08:00
其实一说程序员 996 007 ，那换个行业吧，程序员算工资高的了，多少别的行业的加班更多，也没见挣 多少，焦虑啥，自己找对目标，努力挣钱才是真的
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gengchun OP @doresu 我标题已经讲了，真的只是想看看这样发贴可以有多少点击啊。
@exploreexe 我这就是站在别人的角度思考的结果。你看没几个人能搞清楚我在说什么。 @sagaxu 我这不是讲了，小马过河，盲人摸象。你这目标都是福荫三代了，未免太远大，真的在外国做个普通程序员，或者送外卖就可以搞定？ |
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pony187 2021-12-10 20:12:57 +08:00
@gengchun #18 '当程序员解决不了的问题，移民也解决不了。'
树挪死人挪活，国内过不下去，出去闯一下没什么错吧，每个人都有自己的路，何必为他人做选择。 |
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minghan0313 2021-12-10 20:24:55 +08:00 via iPhone
烂不烂问厨房，39 块 8 ！
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azuis 2021-12-10 20:30:31 +08:00
其实吃饭问题花小钱就能解决，但是有些人在乎的是花钱也解决不了的问题。
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IGJacklove 2021-12-10 20:31:12 +08:00
那你为什么还每次都点进去看呢...
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ltm 2021-12-10 20:36:45 +08:00 via Android 3
扯啥 90%乳糖不耐受，这个傻逼数据看着就来气，我一大家子人，样本不少于 30 个，没一个乳糖不耐受的，牛奶咣咣喝。邻居那么多人，大家经常聚会和蒙式奶茶，没一个蹿稀的
天天说乳糖不耐受，是不是傻比 |
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ashong 2021-12-10 20:39:07 +08:00
快乐教育约等于养猪， 骗人玩儿
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yoke123 2021-12-10 20:43:46 +08:00 via Android 1
毫无意义的帖子，只会继续让大家浪费时间争论罢了。
贫富差距，阶层差距，时代红利等等造成一部分人看不起另一部分人，殊不知这些都是人为刻意造成的结果，继续互相看不起对方吧，继续互相伤害吧，反正那群人赢麻了，就喜欢看你们窝里斗，互相永远都无法理解对方，永远是一盘散沙聚不成型。 每次都感慨毛教员真乃神人也。 |
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gengchun OP @yoke123 提示一下，这种回复，能不能把 “你们” 去掉，不是说团结大多数人吗？不要搞到最后总是左派无限可分。
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agagega 2021-12-10 20:48:41 +08:00 via iPhone 2
移民贴还算正常，毕竟论坛里真生活在国外的网友也不少，而且移民这事好歹有门槛。公务员类贴才是群魔乱舞🤣天天瞧不起自己的职业，让他辞职考公又不干，天天说这个职业是后期那个职业不用担心 35 ，说扫大街都比程序员好，说程序员是社会底层，怪不得那么多人说程序员喜欢装逼
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micean 2021-12-10 20:59:31 +08:00
很多移民贴或者想移民贴，我看了都不是我认知中的适合移民的理由
不知道是 v2 的太年轻还是我没活明白，只能祝愿能闯出一番天地，毕竟是断了后路的 |
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qinwangzeng 2021-12-10 21:02:02 +08:00
你这人真没同理心，一副颐指气使典型中国家长味
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qhgongzi 2021-12-10 21:07:45 +08:00
Never ever ever stop dreaming, Don't care what they tell you.
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jfdnet 2021-12-10 21:11:15 +08:00
楼主那婉转的优越感都快得溢出屏幕来了，现实中应该是个挺无聊的人。b+1
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gengchun OP 1
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f165af34d4830eeb 2021-12-10 21:25:02 +08:00
“人生理念倒退了三十年不止”，是指从当卷王奋斗逼到退到 work life balance 么？还有这种好事？
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Wenco 2021-12-10 21:29:15 +08:00
这个世界上又不是只有你一个人有思想
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kimown 2021-12-10 21:40:32 +08:00 via Android
judge 别人的优越感，楼主是一本满足
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x86 2021-12-10 21:46:45 +08:00
想问下，国内混的差的去国外又能好到哪里去呢
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momomirage 2021-12-10 22:02:59 +08:00
用价值观不匹配可以解释 用资源的自发平衡也可以解释
另外移民未必就是"断了后路" 对个人来说多一种选择总是好的 |
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noahhhh 2021-12-10 22:12:52 +08:00 via Android
@micean 感觉 v2 一堆人活在象牙塔，程序员不需要和人打交道，愤青也能遗留下来。疫情海外一般人生活糟透了还觉得好。
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undefine2020 2021-12-10 22:16:18 +08:00
亲，建议入职 北美留学生日报 和 观察者网 哦
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lysS 2021-12-10 22:18:17 +08:00 1
生意罢了
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noahhhh 2021-12-10 22:22:50 +08:00 via Android
@gengchun 如果海外待过有对比，中国绝对是美食花样最多的国家，教育也是常人难以承受的负担。工作更不要提，不缺和你想法类似的人抢好工作，国内即使普通程序员想找工作的机会也是多如羊毛。
当然是富人就没什么问题。 |
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charlie21 2021-12-10 22:31:01 +08:00 1
这就是传说中的爹味太重吧
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qsmd42 2021-12-10 22:33:22 +08:00
我的黑名单已经饥渴难耐啦!
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gengchun OP @qsmd42 我需要感恩你推了这个贴子一把吗？毕竟是第八十条回复。
@charlie21 但是你不能否认确实引起了你的回复啊。如果完全四平八稳的话，就没有回复了。 @undefine2020 如果你能内推的话是最好了，我无所谓站哪边的，都是生意嘛。当然，价钱要合适。 |
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bellchu 2021-12-10 23:23:55 +08:00 3
大部分移民贴都是求认同，现实生活中没那么多簇拥，网上一下子成了焦点的感觉确实是很好。
可笑的是，不少人会说：你在外面生活了那么多年，你没“分享”你的经历，就是在外面过得好的移民都不想新移民来抢饭碗吃福利。lol 搞得加拿大是我家似的。你们来，你们都来，我真没意见。 可你真要我说加拿大是天堂吧，它还差的太远。你要语言不行，连和街坊邻居都聊不上话题。你价值观不够加拿大吧，社会上也得不到认同。好不容易混个华人圈子吧，也是勾心斗角，累人。 移民这个事儿，说的那么大，啥信念，啥自由，啥平等，其实真来了后都挺虚无缥缈的。 我移民过来也就是因为小孩儿能多学两种语言，平时能多出去钓钓鱼啥的，出门不用整天看 PM2.5 指数。 |
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wwhc 2021-12-10 23:54:52 +08:00
美国和加拿大超市有去乳糖的鲜奶，价格是贵不少，但打折总是有。至于早餐，中国店到处都是，天天吃中式早餐也不是问题
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skyfrere 2021-12-11 00:25:29 +08:00
@RivetCity 那到不至于，他不是说能开的车么，30-40w 公里的车差不多，反正能开就行。老外年轻人都这样，问题多，自己修呗。修车可能需要五六千。
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boja 2021-12-11 00:28:02 +08:00 via Android
人往高處走，精緻利己沒關係，出國賺錢也沒關係，一如滿世界的華商，一如航海時代的冒險家。但是一邊出國一邊對自己祖國 yygc ，吐槽內卷不公平沒人性，就沒意思了。你生在此地，為什麼不去建設、改變？
移民的人都是冷暖自知，混好了朋友圈天天見，混不好永遠離線。 |
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boja 2021-12-11 00:48:16 +08:00 via Android
樓上說“我移民过来也就是因为小孩儿能多学两种语言，平时能多出去钓钓鱼啥的，出门不用整天看 PM2.5 指数。”
這個說法正確，人少空氣好，當年也有英國人法國人因為這去北美的，與其在霧都的鋼廠煤廠吸霧霾吃黑麪包，不如去北美殖民。我有錢我也去。只是一些別有用心的組織和個體整天拿 pm2 啥啥的攻擊中國，太噁心。都忘了工業革命時白人是怎麼卷怎麼壓榨工人怎麼污染的嗎。況且中國只有大城市、北方城市空氣差點，珠三角離開广深佛東莞中山這幾個工業區，照樣釣魚燒烤，藍天白雲。ps: 不是批判這段話，只是引用一下。 |
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p1uto 2021-12-11 00:50:48 +08:00 via Android
典中典精致利己，建设改变，老理中客了
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pcmgr456 2021-12-11 01:06:57 +08:00
中国或成最大赢家
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kafkaonsea 2021-12-11 01:07:10 +08:00 4
目测楼主会被喷惨。
在 V2EX ，移民可是解决一切问题的万金油，几乎所有的烦恼帖下面都有移民选项。 工作太辛苦 -> 移民可解 房子太昂贵 -> 移民可解 医院看病难 -> 移民可解 教育压力大 -> 移民可解 食物不安全 -> 移民可解 车牌摇不上 -> 移民可解 另类被歧视 -> 移民可解 ………… |
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undefine2020 2021-12-11 01:22:27 +08:00
@bellchu 看着这个 PM2 。5 ，再感觉下我平时偶尔会痛一下的胸口，还有已经有的结节，再加上做了手术但是已经复发的蝶窦炎，我真的怕我哪天就得了肺癌，得上水滴筹了。
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undefine2020 2021-12-11 01:24:01 +08:00
@kafkaonsea 但是你说的都是对的。。。。
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LxExExl 2021-12-11 03:23:38 +08:00 4
就一点，老婆问我去上海如果有 200 万年薪，她不工作，我愿意回去吗？
我说如果和我们现在这样 300 平房子配套，我每周五天十点工作到下午五点有保障，我明天就打包行李回国。 至于你说缺点，哪里都有优缺点。美国人工费高的缺点正是愿意挣人工钱的优点。没学历不搞码农编程，干点啥也不会收入很低；来割草剪树的工人时薪也有 30 。我觉得这也是优点。孩子卷不上去，自己不搞 IT 了，也不担心以后没饭吃活不下去。 我和老婆想回国的一个原因是享受金钱带来的“特权”，看病雇人领号，享受低价保姆，菜场每日都有便宜的新鲜菜肉。但再想这个真的是优点吗？自己或者下一代如果是提供人工的劳动力咋办，不就被剥削了吗？ 物价啥的就不说了，人均耕地人均资源这点让我在衣食住行上对留在美国更踏实。 再说一点吧，美国最大的好处就是“下限高”。当你很穷的时候，看病账单可以不付，拿粮食券也能去华人超市买食物，几个孩子都是免费公立。我小地方出来的，不求当人上人，只求个肉眼可见的踏实和稳定。 |
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Chad0000 2021-12-11 04:44:53 +08:00 via iPhone
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Chad0000 2021-12-11 04:51:05 +08:00 via iPhone
@skyfrere #84 新西兰这边十几万公里的车一千多就能买到，并不会有很多问题，有问题也不是需要那么多钱修。
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nVic 2021-12-11 06:51:42 +08:00
移民就为了回国当人上人啊，你们要摇号的京牌，要凑条件的购房指标，拿了米户回国就随便可得。你从那可怜巴巴的红纸年薪里掏出多少都上不了的史家小学，我们随便就可以去。
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lsj5031 2021-12-11 08:40:12 +08:00
极端了，有些问题哪怕不能彻底解决，起码解决起来的难度低很多。
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Mirage09 2021-12-11 09:04:29 +08:00
不得不说你这坐在国内臆想北美生活水深火热的能力有点差啊...
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openbsd 2021-12-11 09:20:37 +08:00
阴谋论患者表示:
如果一个目标能引起争议话题，那就是一定比现状好 比如从没人讨论移民到刚果 阿富汗 伊拉克 这些地区 |
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zushi000 2021-12-11 09:57:35 +08:00
这有啥好争的.大家可以试想下国内如果不可以自由流动.只能呆在老家.一下就想清楚了.移民出去的,无非是看中他的某一个点.在国内的,外出务工或者停留老家的,也是多方权衡的结果.多一种选择,就多一种好处.每个人看中的地方不一样.重要的是可以选择.
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chocotan 2021-12-11 10:02:01 +08:00 2
楼主：废物永远都是废物，楼主我跟你们不一样
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