这是一个创建于 863 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
朋友是某潮牌创始人，简单和他聊了几句，发现进入门槛并不高，你只要能设计款式有销售渠道，然后就可以把单丢给犀牛制造，100 件起订，最快 7 天就能交付。 深入了解犀牛制造之后发现，这是个无人工厂，可以这么说中国 90%的服装制造产能转移到东南亚什么的地方都没事，他们的人工成本啥的之类的，绝对不可能比得过犀牛制造这个无人工厂。 结论：阿里真牛逼。 PS:有 V 友有这个设计能力去测试一下吗？
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lalalaqwer 2022-06-19 15:59:21 +08:00  8
那么，你朋友从阿里工厂那里拿的货比其它服装制造厂拿的便宜了吗？
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putaozhenhaochi 2022-06-19 16:14:22 +08:00 via Android 2
没到无人工厂的程度
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v23x 2022-06-19 16:16:17 +08:00
服装真的已经可以自动化了吗?感觉不太现实啊..
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zidian 2022-06-19 16:19:36 +08:00 4
难道不是原来工人的工资被阿里赚走了？
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westoy 2022-06-19 16:20:19 +08:00
跑制造都是跑供应链的， 大单起订、A/B 分单、 材料便宜的时候和工厂一起囤材料
你这定制+100 件起批， 我总觉得起批价得高到不像话.........服装没个 50%毛利基本不能赚钱吧...... |
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dlsflh 2022-06-19 16:20:36 +08:00 via Android
还记得几年前看到过文章还是视频在讨论为什么纺织厂和服装厂还需要那么多的劳动力。Girls wanted ！
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dlsflh 2022-06-19 16:23:22 +08:00 via Android 12
你说的这个犀牛工厂是不是和荷兰的光刻机厂一样能卡全世界的脖子？不能的话为什么越南不能有？
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nguoidiqua 2022-06-19 16:26:21 +08:00
没事？
你以为转移产业过去的都是不会算数的白痴企业家吗？ 人一年穿衣服就那么多，别人既然有转移说明卖得掉，它多卖了谁少卖了？ 成本？你说低就低吗？还有你以为成本就只有人工成本吗？ 还有你以为东西就只看成本吗？ 1 + 1 模式听说过吗？ 找几篇产业报告看看再发帖很难吗？ |
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ichubei 2022-06-19 16:27:14 +08:00 via iPhone
阿里 无人超市怎么没声音了？
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westoy 2022-06-19 16:31:44 +08:00
还有一个问题
如果这个工厂峰值能做 90%的订单， 那它材料供给怎么办? 而且这种高产能工厂， 一旦订单断崖式减产， 会倒的很快的 制造业要活着得注重清库存、屯材料、 控制增长， 我反而觉得这个你说的这些是反制造业的....... |
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nguoidiqua 2022-06-19 16:33:19 +08:00 1
对了，有个新闻不知道大家看过没，就是特斯拉前几年说要搞什么无人化制造。
过了两年，马斯克说——人工真香！ |
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eason1874 2022-06-19 16:36:08 +08:00 4
又是一个被阿里忽悠到的
服装业是出了名了劳动力密集型手工业，精细化工序多，机器无法代替人工，随便去哪个服装大厂都是一排排的人工 |
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GopherDaily 2022-06-19 16:38:21 +08:00 1
shein 供应链，welcom google
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xunmiqun 2022-06-19 16:43:06 +08:00 via Android
工人现在工资一点都不低 算下成本其实挺高的 随后还要继续涨 要是制作简单款式的衣服 这种工厂还是挺杀人工的
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nguoidiqua 2022-06-19 16:44:10 +08:00 2
不要动不动就不影响、无所谓、没关系，发达国家转移低端产业二十年，你看看他们中下层是不是觉得没事？
还有无人制造也是有优有劣，不是搞下无人化就天下无敌。 |
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EminemW 2022-06-19 16:48:12 +08:00
建工厂提供就业岗位还有税收优惠啥的吧
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bequt 2022-06-19 16:53:47 +08:00
看来以后只要高技术人才了，低端工要被淘汰
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otakustay 2022-06-19 16:57:08 +08:00
想得美，没法在供应链站住脚，光凭一些信息化就想淘汰
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Danswerme 2022-06-19 17:00:29 +08:00
随便去东莞广州深圳一带的制衣厂看看就知道离“淘汰”还远着呢。
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akira 2022-06-19 17:51:01 +08:00
自动化生产才是未来~~~
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advancejar 2022-06-19 18:16:28 +08:00
t 恤类的可以，前几年就有了，网易推的
但是羊毛衫类，几乎不可行 |
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xiaoqidev 2022-06-19 18:56:21 +08:00
阿里这个项目已经做了快 5 年了
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IDAEngine 2022-06-19 19:57:36 +08:00
一些简单工序的肯定可以的
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ersic 2022-06-19 20:01:46 +08:00 via Android
只是整个供应链吧，底层没变。
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tao1991123 2022-06-19 20:23:06 +08:00 1
传统服装制造有一个爬坡阶段，前期良品率低，爬坡时间长，所以基本不可能给你 100 件起订。
阿里的犀牛制造，终点在于小批量快速制造。 犀牛制造是传统辅服装业小规模化和快速化的体现，现阶段是传统服装业的有力补充。替代还谈不上。 犀牛制造只是刚好和你朋友潮牌服装这种小众服装的需求比较契合，给了你错觉。 |
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GP1 2022-06-19 20:39:46 +08:00
典型的看见一个点就觉得自己看到面了，自大且可笑，现实比这复杂多了。
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snw 2022-06-19 21:14:53 +08:00 via Android 6
看起来楼主完全不懂行，所以脑补了错误推论。
自动化制造的定位从来都是高端市场，比如品质高度统一的量产，比如大批量短交期，比如批量的灵活定制化需求。 对，这些都与成本无关，楼主提“成本”就是自己不懂乱加的，实际上高度自动化生产经常比人工更贵。 自动化生产线上的设备、元器件都不便宜。驱动和执行元件属于消耗品，寿命到了就要更换；总线控制，功能越强大越昂贵，而且需要更多的传感器配套；机械手，自由度越高、精度越高就越贵。再加上产线设计、实施、维修、改造也都是大笔开销。总而言之，固定成本和可变成本都不便宜。 顺带一提，绝大部分自动化产线的宣传视频都至少是 2-3 倍速播放，而且掐掉了停顿时间只截取执行动作的镜头。你去工厂参观一下就知道自动化生产有多慢🐢，只不过机器能 24 小时运转所以总的产量高罢了。 |
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qiuai 2022-06-19 21:39:36 +08:00
这个阿里犀牛制造怎么能联系上？
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fivee 2022-06-19 21:41:38 +08:00
犀牛智造 CEO：不敢轻言赋能制造业，关起门做三年是为了稳
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_9204870 2020 年不敢说赋能，22 年就敢说淘汰了？ |
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wanguorui123 2022-06-19 22:00:51 +08:00
到底孟加拉国 /柬埔寨制造 便宜还是阿里犀牛便宜？
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Exdui 2022-06-19 23:13:48 +08:00 1
稍微了解一下服装行业，也不会得出这种结论。
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xinh 2022-06-19 23:49:09 +08:00 via iPhone
那种朋友？酒店上的吗
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royfrostwolf OP 好多人和我说成本啊，供应链啊，这那里的。其实现在碧桂园的刷墙贴瓷砖都有机器人了，他只要成本比人工低就能推广，比如你最低工资 2000 块钱一个月，那机器人只要对着这个指标比这个成本低就行，啥机器人维护啥这那成本高呀，工业品越普它成本就越低，他一定是可以发展的。你也许可以质疑我浅薄的观点，但是你不要去质疑发展的趋势。
也许现在可能综合成本还比较高，但是它一定会像芯片一样，越来越成熟，成本越来越低。 |
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Bijiabo 2022-06-20 00:39:23 +08:00
我认为这就是个笑话。100 件的起订量对于小商户来说也算大的了，现在广州小厂你别说 100 件，20 件就可以起做，试错成本更低。
阿里介入传统行业的口碑并不好，特别是 2B 相关。比如典型问题：你定了 100 件货，其中有 10 件存在瑕疵，如何处理？信不信他们能给你整个机器人沟通方式陷入无限死循环~ 这种行业客户在意的不是有没有人，就他这个模式面向的主要客户群来说，价格不一定是首选因素，服务、沟通和效率更加重要。这些因素，我相信过去、现在以及未来，阿里都一定做不好。 |
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SimonOne 2022-06-20 01:58:24 +08:00 1
😆 真的无人吗，明明记得楼上是一堆缝纫机啊
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HAWCat 2022-06-20 03:07:51 +08:00 via iPhone
什么都搞无人，提前进入共产主义了吗
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2NUT 2022-06-20 03:16:45 +08:00
shein 的单子谁在做？
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lifeintools 2022-06-20 07:59:31 +08:00
任重而道远
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elfive 2022-06-20 08:11:26 +08:00 via iPhone
又要赢了
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micean 2022-06-20 08:28:59 +08:00
潮牌？如果是标准化的 T 恤印个 logo 的那种，确实可以完全自动化
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chniccs 2022-06-20 08:52:25 +08:00
看了下报道，好像犀牛也是要人工进行生产的。只是制造工序上好像有改变。
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yaphets666 2022-06-20 09:06:36 +08:00
做衣服根本就没办法自动化.
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horizon 2022-06-20 09:12:10 +08:00 1
犀牛人都裁没了。。你才来吹是不是有点晚了
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ttgo 2022-06-20 09:17:48 +08:00
我家亲戚就是二线城市作服装出口的，这个行业从二十年前就说要转移东南亚了，
每次不管什么金融危机，都要被拿出来炒一波，但是，目前还依然坚挺。 |
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neptuno 2022-06-20 09:34:00 +08:00
无人工厂是把订单转给给其他工厂做吗？
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FirefoxChrome 2022-06-20 09:51:58 +08:00
衣服的款式太多，怎么可能大批量自动化？除了 T 恤这种
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gynantim 2022-06-20 10:08:52 +08:00
阿里牛逼了和底层人有什么关系，工作岗位都没了，喝西北风还是 zf 发钱。
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zw1one 2022-06-20 10:11:32 +08:00
有时候人工成本比机器成本便宜多了
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juded 2022-06-20 10:17:47 +08:00
毕竟制造环节不赚钱，耐克早就没有自己的工厂了，只做设计+营销。
另外现在服装鞋帽 made in china 真的是高质量代名词，那些东南亚代工的衣服线头之类的细节不能仔细看。 |
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x86 2022-06-20 10:33:44 +08:00
下岗的几十万甚至更多的人马总收养吗
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LANB0 2022-06-20 10:35:58 +08:00
设备生产都还达不到全过程无人，你跟我说制衣可以无人制造？
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youxiachai 2022-06-20 10:48:20 +08:00
@westoy shein 一般试产好像也是这个数
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salmon5 2022-06-20 10:58:34 +08:00
研发和设备 100 亿，工人 0 成本
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newmlp 2022-06-20 11:02:06 +08:00
想流水线就要产品标准化，服装显然不属于，顶多做一些基本款
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imn1 2022-06-20 11:14:26 +08:00
至少我有生之年看不到淘汰二字的实现，之后的就不关我的事了
年轻人不妨了解一下新闻“稳就业”三个字的含义，这几个字包含了很多信息的 |
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nguoidiqua 2022-06-20 11:40:07 +08:00 1
@royfrostwolf
没有人质疑趋势，但趋势到现实可能比你想得长得多，很大概率比你想的要长个几十年甚至几百年，而且很可能不是你想的那个样，讲这种趋势其实和扯淡是一回事。 不同行业的情况也是不一样的，有的行业百年前就无人化了，有的至今没有，这是有原因的，不考虑实际情况盲目硬套是不靠谱的。比如说洗衣机早就普及了，炒菜机普及了吗？那些机器生产的食品淘汰饭店了嘛？ 也不是你说只要成本低就能推广它就真的成本低了，不是你说普及了能降成本就真的普及了，普及也不一定能降成本，凡事有极限成本的。因为贵无法普及，然后因为无法普及贵，现实种这种鸡蛋先后的死循环多了去了。 你一开口就好像这些条件自然而然就成立了一样，实际上这些东西有的需要漫长时间才能做到，有些可能永远都做不到。不是想当然要什么就有什么，这不是写小说。 也不是你说它像芯片一样它就像芯片一样，服装行业和芯片差了几万里而已。芯片也不是你想的那样，以前是成本越来越低，现在又越来越贵了，因为到极限了，趋势不是一成不变的。 用线性思维看问题是有害的，世界并不是匀速笔直向前的。 话说回来，你知道服装行业的特点是什么？特点就是女装大头，特点就是款式多样，特点就是款式多变。 你让人生产新款式他马上就可以生产新款式，你让机器生产新款式，慢慢编程调试去吧。等你做好生产准备的时候，别人可能早就交货了，甚至可能在生产新款式了。 不要想当然的去看事情，少谈自己缺乏了解的事情，一定要聊也要先研究研究。 希望你没有用这种想当然的态度去买基金、股票什么的。 |
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keian 2022-06-20 11:44:03 +08:00
犀牛工厂这座“数字化工厂”与传统制造工厂有很多不同，包括产前排位、生产排期、吊挂路线，都可以由 AI 机器来做决策。
看报道是这些在数字化，但是还是有很多人工坐在工位的。 |
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zjuster 2022-06-20 11:48:35 +08:00
如果你觉得服装行业就是
简单的“纯棉 T 恤短裤” 印张图，那请继续考虑一下 1688 卖 20 一件的 T 恤，阿里工厂卖你多少钱。 |
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zhongjun96 2022-06-20 12:01:00 +08:00
@micean 是的，标准 T 恤，印图案
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nguoidiqua 2022-06-20 12:08:17 +08:00
@keian
主要是信息化管理，减少沟通成本，减少冗余成本。 其实每个行业的供应链都在做这些，这就是真正的趋势，shein 其实也是靠这个取得优势。 有些人听风就是雨，动不动就淘汰这淘汰那，还好他们不是做实业的。 |
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snw 2022-06-20 12:23:22 +08:00 via Android
@royfrostwolf
“工业品越普及成本越低”是基于相同产品大批量生产的规模效应，但你自己看看你自己举的例子，小批量、设计款，这根本就不具备规模效应，所以成本低什么都是你自己脑补出来的。 你想对标人工工资，建议你先了解自己的成本。上面说了，产线不是只有固定投资，能源、驱动与执行元件都是变动成本，至今许多自动化制造成本根本做不到低于人工制造成本。 实体产业是要脚踏实地的，不是拍脑袋想象出来的。 |
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PopRain 2022-06-20 12:25:43 +08:00 1
如果可以，我估计服装出口大国就是美国、日本了。。。。
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Stepneygreen 2022-06-20 14:48:21 +08:00
请问有没有相应的行研报告或者新闻供参考一下，打算在周五组会上分享一下聊一聊这个
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royfrostwolf OP @Stepneygreen 具体的行研和新闻挖掘不到非常详细的，因为他这个还没有完全到达某种质变的程度，就是目前为止还没成一个现象级别的事情，但是他这个要是弄成了那可不得了。这个都是高端制造高端就业，淘汰的劳动力就业岗位数以百万计。
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TGl2aWRTQg 2022-06-20 23:28:45 +08:00 2
@Exdui 是的 服装行业真的是非常繁琐，先不说制板工艺，公差，大货缝制了。单单一块面料，缩率，纬斜各种数据都能搞死人。根本不是给你一个款式，直接发给代工厂就能做的，服装行业真的劝退，而且利润很低
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Exdui 2022-06-21 10:37:48 +08:00
@Stepneygreen 另外一家公司的访谈： https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/61a9435c8972e8fb1373a584
犀牛制造是 2020 年公开的，说是保密 3 年的项目，那就是 2017 年开始的；上面那一家公司是 2016 年开始的。 服装是一门古老的行业了，不会有随随便便就淘汰数以百万计质变的。 |
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yeyang5211 2022-06-22 15:45:05 +08:00
@westoy SHIEN 模式 短平快 小单起订快速响应市场,然后根据小单的销量再追加订单,一个月貌似能出几千件新款
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