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接到一个猎头的电话，拉扯了几天，对方公司提出以 freelancer 的形式雇佣，问我是否接受，待遇这样：
嗯薪资上浮 50%，但是不给缴纳任何社保（比方说，现在税前 1 万，入职 1.5 万税后），要去外地，和我住的地方高铁八个小时，可以居家办公两天。
本人不是大佬，只不过对方公司要求的一个核心组件，国内用过的人很少，我恰好用过三年多，算是比较熟悉的。
有点惶恐，不知道有没有小伙伴遇到过这样的雇佣形式？
第 1 条附言 · 2023-09-02 19:36:27 +08:00
谢谢大家！确实要慎重考虑一下，现在上海社保缴费上限是三万四千多，企业缴纳 42%，这样算下来其实真的没啥意思：而且还不算上病假/年假/来回折腾/远离妻儿。
39 条回复 • 2023-09-02 19:36:47 +08:00
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bing1178 2023-08-29 18:46:42 +08:00
不是挺好的 钱到位就行
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milzero 2023-08-29 18:50:36 +08:00
你这个关键信息，就是位置没了，没法判断靠谱不，如果你是老家到一线城市就算球了.
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NonClockworkChen 2023-08-29 18:52:11 +08:00
就是外包而已，看钱
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kingfighters OP @milzero 本人位置是上海，办公地点是北广深（不敢说太细）之一，本人在上海已经安家，娃儿上小学了。。
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nikenidage1 2023-08-29 18:57:32 +08:00  1
这叫 freelancer 吗 这叫外包吧
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luckyrayyy 2023-08-29 18:58:21 +08:00
这也太远了
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seres 2023-08-29 19:00:31 +08:00 4
全职远程偶尔到场还行
一周三天离家千里，除非钱格外丰厚。。。 1W->1.5W ，算逑不作考虑 10W->15W ，甲方爸爸说的对 |
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allAboutDbmss 2023-08-29 19:03:57 +08:00
@seres 说的很好。
Op 要不考虑兼职挂靠？这反正也不交社保公积金，你就是有空把活远程干了算了，反正你议价能力很强"这个东西你很熟悉" |
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lyb11232345688 2023-08-29 19:03:57 +08:00
上海工作机会那么好找，你还去外地
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serafin 2023-08-29 19:11:43 +08:00 1
freelancer 的形式雇佣你是你公司唯一的员工，你要给自己交社保等于工资没涨（不讨论避税&逃税问题）。公司和你就是公司之间的合作，随时结束合作，赔偿什么都没有。
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lasuar 2023-08-29 19:29:05 +08:00
合同都没有的 lancer ？
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echo1937 2023-08-29 19:56:43 +08:00
根据现行的法规，签订劳动合同必须要缴纳社保，否则直接被迫解除劳动合同拿赔偿就行，等于是给劳动者做慈善了。所以你这个工作大概率不是劳动关系，而是 10 楼说的劳务关系。
至于外包和派遣，肯定也不是，外包和派遣也必须缴纳社保，只是从甲方公司转移到第三方公司罢了。 |
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RiverMud 2023-08-29 20:23:21 +08:00 via iPhone
再加每月至少 4000 的房租费用。你别管我有没有回上海，每周来回至少 2000 的机票钱，来回一天的舟车劳顿要算一天加班。这一个月 12000 和 4 天加班费让他先加上每月提前给了再细说，不然免谈。
听你这意思薪酬不会低，对方十有八九是打算把你用完了就结束合作。干嘛不多要点？再说你还会有一段时间的简历空白，还有社保医保要自己处理。 当然，如果上浮的这个 50%特别特别攒劲，那都好说。 |
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aflow 2023-08-29 22:57:19 +08:00
1W 的上浮 50%也没多少啊，没有劳动合同，算上交通，租房的开销看起来完全不值得
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pelloz 2023-08-29 23:17:53 +08:00 1
不值得，你这种情况相当于放弃现在的工作过去搞技术扶贫，等扶好了你没有雇佣关系踢开都不用打招呼的。
还不如直接签订一个软件功能外包合同，规定时间内，你完成一个规定的组件功能附上足够的文档，按 3-5-2 付费就好了 |
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Admstor 2023-08-29 23:25:54 +08:00
不值得
第一,用人单位其实用人成本远比你这个 50%高,另外这显然是想等你开发的差不多就踢掉你,这种显而易见的小心思,就是一个坑 第二,8 小时高铁即便是来回,也是挺累人的事情,期间产生的额外开销,和精力损失,我个人认为可能着仅仅是在缴纳完整五险一金情况下再提高 50%才算值得 除非你目前没有工作,或者对现在公司极不满意,否则都不建议接 |
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pelloz 2023-08-29 23:29:57 +08:00
@Admstor #17 只要钱够，很好操作，比如用父母身份注册一个公司，然后公对公签订合同，用公司身份交付成品就好。嗯，这样还顺便避税了。
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Rocketer 2023-08-30 02:20:07 +08:00 via iPhone
这就是劳务关系，养老医疗保险自己交，税务算法也不一样。
劳务关系不是问题，问题是钱太少，去掉所有额外成本（异地食宿、交通等），再加倍才值得。 |
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zzzkkk 2023-08-30 06:57:09 +08:00 via Android
freelancer 是项目制付费 或者
一个星期至少干几个小时 总共几个月 本质就是最大化压榨剥削 省钱 远程全职不能叫 freelancer |
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angryfish 2023-08-30 08:38:51 +08:00
1 万-1.5 万，去外地，你折腾呢！
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darkengine 2023-08-30 08:40:55 +08:00
@angryfish 他只是举例 1-1.5 ，实际我猜起码 x3 吧
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darkengine 2023-08-30 08:42:04 +08:00
高铁八个小时还要每周去 3 天。。。全部 WFH 还差不多
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testver 2023-08-30 08:55:41 +08:00 3
个人建议：
你如果现在是失业状态，就去。 如果是有工作，建议放弃，除非给的是现在工资的 300%。 ========== 猎头实质上是搞的是一个项目制的合同，对对方公司而言，给你的支出或者成本是固定的。假如是 10 万每月吧。 1 、你自己名下有公司，他和你的公司签约，你的公司要处理全部税务问题，其实有不少成本，包括企业的增值税，企业所得税，给你发工资的代扣的个税，社保公积金等等。 2 、如果你名下没公司，个人和对方签约，那肯定是劳务合同，每月对方公司给你的钱直接扣个税再给你，这个个税不低的，https://www.66law.cn/laws/314505.aspx 你随便估算下就知道，又没了社保公积金，名义合同金额至少要上升 200%才有跳槽的动力。 3 、你还要异地，这就涉及 relocation 的费用，一线城市这个数字至少 1w 每月，想想看每周往返的机票高铁票和酒店费用，以及你背井离乡，远离妻儿的代价。 4 、更重要的是，假如你干了一年，一年后你再找工作，你的简历是怎么样的？ 所以我说 300%的薪酬真的不高。 |
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chenfcheng 2023-08-30 09:19:44 +08:00
25L 说的中肯
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tyrantZhao 2023-08-30 09:41:02 +08:00
不靠谱
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fredweili 2023-08-30 10:07:14 +08:00
社保可以自己交，公司的稳定性要考察，还有没有正常的工资流水，贷款会麻烦一点，出差问题自己考虑
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horizon 2023-08-30 10:24:49 +08:00
全职不值得，兼职可以搞搞
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boneyao 2023-08-30 11:44:29 +08:00
感觉不值得。50% 还要接触新东西。还要去外地。如果不缺钱感觉可以拒绝
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asdasdwasdafsad 2023-08-30 11:47:35 +08:00 1
不建议，公司肯定找人也在学这个技术的，学好了，裁掉你就是无损的，你去了干啥，要么要求就谈高一些
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yinmin 2023-08-30 13:48:10 +08:00
建议改成外包合同，费用根据项目总额也行，按每月支付也行，重点：合同约定住宿差旅费对方承担，住宿不低于某个标准。
由于出差需要对方额外花钱，甲方会慢慢减少你的出差次数，你会舒服些。 |
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yinmin 2023-08-30 13:54:11 +08:00
另外，社保(公司+个人)接近工资的 50%哦，如果对方不交社保，多给你 50%，等于你的工资没涨。而且，不交社保=随时让你走人不用提前告知/没补偿。
你可以反过来谈兼职，每周工作 30 小时(周六 12 小时、周日 12 小时、周一~周五共 6 小时)，工资不用 150%，只需要 100%就可以了。 |
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nieboqiang 2023-08-30 13:57:54 +08:00
这种情况全远程要至少原来薪资的 200%，要是人还得过去，300%起步了。低于这个线，根本不需要考虑。如果算上回款风险，翻个倍不是问题。
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ZZ74 2023-08-30 17:21:22 +08:00
这种不能入职干，就和上面说的那样做。
入职干完就一脚把你踢走 |
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weeei 2023-08-31 14:20:37 +08:00
你有算过现在你的公司如果把交税和公积金的钱（公司部分+个人部分）都给你，和这个公司给你的相比，相差多少吗？
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netabare 2023-08-31 19:25:49 +08:00 via Android 1
不清楚国内的情况，法国的 freelance 算是外包的高级形式吧，伪装成自由职业者的外包形式。
看起来没有外包公司抽水，拿的钱更多了，但是需要自己解决社保医保税负等事情，很难说到底有没有更好。op 说的「比普通工资多 50%」，法国这里一般认为是不值得转 freelance 的，当然这里也有两个问题，一个是 op 原先工资肯定比外包公司的普通员工高，一个是国情不同，所以不好说。 感觉不是很看好这个情况，至于异地 8 小时车程那更是大红旗了，建议 op 三思。 |
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kingfighters OP 谢谢楼上诸位
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