dash 何在

看来大家都挺有兴趣的，要不组个队。。QQ 群：278073125
感觉都有必要搞个中国区区块链开发者论坛了，现在巴比特之类的光知道炒币太水了

英国财政大臣达林被迫考虑第二次出手纾解银行危机。——比特币创世区块，2009 年 1 月 4 日，中本聪
比特币崩盘，英国财政大臣达林被迫考虑第三次出手纾解银行危机。—— 2020 年 1 月 4 日，泰晤士报

@tscat 这种狂热分子还是太单纯 2333

@tscat 我反对单纯 POW，实际情况下 POS 是不需要挖矿的，有的甚至直接把所有币一块发行了，在这里大概介绍下 POS 的原理，就是假定持币大户不会做出伤害自己利益的事情，通过一种机制让持币人共同见证交易，这方面又分很多种类，这个你可以仔细了解下。

感觉你还是对比特币太执念，反复在说比特币理论上是会被弄死的，我也认为比特币对抗不了政府。但是毕竟饭要一口一口吃，分析现实并不是单纯的把一个东西看成要么爆发要么毁灭，而是有一个过程。 几年之前看空的人认为比特币会回归到零，我认为不会，现在也是这么认为，因为虚拟币和现实政府的矛盾并没有大到那个程度，而且虚拟和现实之间其实有合作的可能性，并不是你死我活。就好比台湾啊香港啊整天喊中国崩溃，喊一万年没啥用，问题关键在于分析对了一些具体的事物变化规律，这个才对现实有指导作用。

@takato 嗯，我描述不太准确，应该是 2 周之后难度调整。不过 POW 就是参与的人越多对社会资源浪费越大。

@tscat 知乎也不是一言堂~ 也不是摆资历，我至少参与过比特币相关开发，从事过相关工作。在知乎比特币话题下也写过 4k 赞答案，https://www.zhihu.com/question/20941124/answer/20411491，而且你可以现在放在这个时间点去看那个 4 年前的答案，说的正确与否。我的所有言论也都是有记录的，v2 上的所有发言也都能印证。

我建议你还是仔细了解下加密货币相关算法，你说的挖矿入不敷出是 POW 算法，现在相当一部分币已经摈弃了 POW，根本不需要矿机，而且比特币最近正在分叉，你要可以也可以搞个不挖矿的比特币。即使是 POW，我觉得你还是对挖矿了解太浅，比特币的区块是每 10 分钟左右固定出一个块，人越多每个人分的越少，假如全世界的旷工都死绝了，并不是挖矿成本上升而是下降。 另外 POW 还分 sha256 算法，scrypt 算法，x11 等等。

感觉大家都打这么多字，也不是来吵架的，而是互相交流的。我对比特币持中立态度以研究技术为主，平常也都是看文档翻 github 之类的，还是希望 v2 更多实战氛围，而不是一天到晚上论坛灌水被动接受信息，而不是主动沉下心研究技术，全文字嘴炮。

@zjqzxc 比特币替代法币是没戏的，但是假如区块链被用在大银行之间的作票据交易结算呢

@acess 印象有点迷糊了，可能是。那会儿 bitcointalk 上经常有这类有意思的帖子，还有什么一些有趣的 transaction，上面利用中本聪简陋的 script engine 搞了个付费破解 sha256，只有知道对应明文并发布在网上才能花掉那笔钱 2333333

@tscat 中本聪的币基本没动过。。。 你可能没看过 bitcointalk.org 上面一些早期追随中本聪的人写的一些经历，我印象很深的一个是 3 年前吧，当时比特币涨到 1000 美元一个，有个老头是当初帮中本聪测试的 10 几个人之一，他就是简单的把程序部署下试试，然后没管了就，挖了几万个，可惜当时一点没在意，后来他患了某种神经元疾病貌似，就恰好比特币涨幅高，就回去找币，费了九牛二虎之力终于弄出 1000 个，就靠这个钱给自己治病。

中本聪以及追随他的人原本就知道这玩意儿会涨那么高？ 持有这个想法的人看待世界太单调片面了，而且那老头真要知道比特币还会涨，怎么可能就那么便宜卖了，再坚持两三年就是亿万富豪。我 2011 年接触比特币，那会儿 30 人民币一个，自己买过也挖过，还参与社区项目，单纯是觉得这玩意儿有意思，很 geek，你说我那会儿知道比特币会涨这么多？ 完全不是，比特币从 30 块人民币后来跌到 1 分钱一个（那会儿看行情的网站叫 bitcoincharts ），我以为这玩意儿就快死了，但是并没有。

李笑来几次三番声称自己低位买过币，但是从来没亮出来过，他更像是一个很懂营销的人，他、暴走恭亲王、BM 搞的一系列项目都以圈钱为第一要务。

也就是说，打了这么多字，我想说的是，整个币圈的人，除了一小部分狂热分子，很少有人能一直持币下来到最后的，人家的币也是买的啊，又不是不花钱，年初的时候比特币 8000 个，100 个是 80w，v2ex 有多少人敢梭哈买这玩意儿的？ 眼红有屁用。

你认为比特币的基石在于价格，完完全全错了。
还有就是我觉得 v2 和知乎不一样的一点是，论坛谁都可以发言，大家发言是没有权重之分的，但是我个人不认同这一点，术业有专攻，以我对整个区块链的了解，感觉还是有一些发言权的。

@somebodya 好多合约，真棒

@tscat 前面很多是交易所、矿池的钱包，尤其是冷钱包，比特币的 28 定律和现实世界目前差不多一致。
你说的这个是最极端的情况，举国之力消灭比特币，不过有个问题是，即使是在最极端的情况下，比特币也还是能分叉的，分叉可以做任何事情，比如最近各种 IFO，可以改算法，可以增加功能，也可以从 POW 有矿机的挖矿算法改成 POS 算法，甚至可以改成不需要矿机的算法。

当然你可能还会说，全世界的国家联合起来，肯定能搞死所有虚拟币。那是肯定的，问题在于，一来全世界的国家目前联合不起来，太祖有一篇《星星之火可以燎原》，讲的根据地介于军阀势力之间能存活，也是这个道理。比特币在中本聪原始宗旨教义失败之后，就如同某主义一样，进入了一个境地，就是理论上（去中心化）已经失败了，实践中仍然活着（如某主义在朝鲜），都属于，左派的理想主义者最终走到和毒贩、流氓为伍的地步。

还有就是，比特币可以看成整个区块链的一个风投基金，区块链将来会开花结果，目前已经有成熟的区块链项目，一旦垄断市场则疯狂收费，现在这些进入的热钱早晚和满街的 ofo 一样，会加倍索要回馈。

讨论个比特币技术，这群 2015 年之后注册的培训码农又都沉默了

ripple 垃圾，无限增发

说的这么客观，一看就是币圈资深人士 233333

另外，v2exer 们有没有想过，假如 ICO 模式再进化两年，区块链上的智能合约进化到公司法、证券法那种严格程度了，区块链上可以直接记录所有往来账目，那则意味着，只要规定好接口，可以开发各种财会报表程序直接生成公司真实的报表了。也就说这种模式，大大降低了公司的行政、法律成本，简化了冗余的各种申报流程，把投资者和公司之间的信息二手贩子代理商都掐掉了，流动性也比什么新三板高多了，而且最重要的是，这是全球化募资。

如果这种模式成功，将是对人类生产力的一次革命，公司制度的又一次飞跃。 目前技术上的问题其实都不是很难解决了，最大的问题是，政府是否会承认链上公司的合法性，也就是配合区块链革命，美帝现在是川普执政，还是有很大可能性的，毕竟他目的很单纯，只是为了钱一个字，现在这轮虚拟币暴涨，与美联储等美国经济界势力改朝换代也密切相关。

没那么容易，安全工程师缺口也很大，但是有几个能真挤进去，又不是培训一天两天。。。
区块链工程师，目前能力需求大概有这些：
1.熟悉 Linux，v2 各种说也弄个币，可以试试先在各种平台上编译 bitcoin-qt，先把各种依赖的问题都搞定再说；
2.基础 c++能力区，比特币是 c++开发的，最起码得能先读懂比特币源码；
3.JavaScript Python 编码能力，主流加密货币大量使用 js 做前端页面，也有不少用 node 搭建服务器，Python 经常用来做脚本，js 和 python 和以太坊虚拟机语言 solidity 也很相似；
4.区块链发展简史，主流加密货币的协议分析，pow pos dpos 几种类型以及优劣，各种挖矿加密算法，矿机从 cpu 到 gpu 到 FPGA 到 ASIC 的发展史等等；
5.极强的自学能力，因为现在大佬们还忙着垄断知识赚钱而不想写教程公开，所以大量的文档代码都要考自己去摸索，目前也有一些微信区块链课程，但是一般都是水平很水的；

为什么简单粗暴的 ICO 能一直持续这么火，而没进化到精细的股权监管模式。我的理解是，一般公司在初创阶段，假如团队不行战斗力差，那你再怎么监管，限制他们花钱，项目也做不出来，募资以后假如限制的太死，比如强行让一线员工都是拿 8k 死工资，可能创业的人也没那个动力去奋斗了。

@tscat 直接做个去中心化的 v2 不就 ok 了，不过没了审核机制，楼主还是细软跑吧

@lightening 目前去中心化区块链最高交易速度也就几百 TPS （ bitshares 那种牺牲去中心化的见证人模式不算），而且人家已经做出来了，你要做更创新的话，就要往 1w TPS 去，但是目前这是个世界难题，以太坊创始人搞不定，周小川也明确说过区块链的吞吐量瓶颈问题。

比特币显然是有价值的，普通论坛也就算了，码农论坛，就不会去 github 搜下，bitcoin 或者 blockchain 相关的代码有多少，难道付出的劳动是白瞎的，代码不是钱不是价值。。。 以太坊有智能合约，智能合约都是开源的，全部有源码，这些都是价值。除了代码价值，还有实用方面的，比如跨国汇兑，地下黑市，ICO 募资等价物等等。

可能你会疑问，我创造一个别的币来代替比特币不就行了。可惜，人类就是这种，单个拿出来智商还可以，一旦平均到全人类智商很低的动物。比特币砸了无数风投的钱，还有黑客勒索事件消息传播，才勉强让一部分年轻人知道了这个，而且才仅仅是知道名字，更不用提知道原理，也不用说那些除了比特币之外的山寨币，你去街上问 10 个有 10 个不知道。

广州地铁早就能 app 买票，云闸机、nfc 等等进站方式，宣传、优惠、推广再多广州南站每每还是有一堆人排长队买临时票，这其实是同一个问题。