每次谈话我都拿手机录下来,总共谈话三次
相隔一周
相隔一天
3.公司:要么 3.31 主动离职,发放全额三月工资。要么 3.22 直接开除,理由是:工作能力不满足和长时间脱岗。
我:考虑一天。
昨天下班我咨询了律师: 律师出庭一次 5k ,去律所律师帮忙准备材料收费 800 ,我准备试试。 现在搜集的证据有: 每周周报(每周大老板都会看周报,钉钉周报有已读人)、打卡记录、git 提交记录,以及上述对话的所有录音。
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bclerdx 282 天前
@KookSpookk 找你并补偿你 n+1 的承诺,得有书面的,并盖章确认的吧?万一公司不承认 N+1 呢?
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just4id 282 天前 via iPhone
告死这些渣企
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sunrisewestern 282 天前
@thomaspaine offer 或合同应该有规定工作内容范围吧
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mmdsun 281 天前
恭喜 Op 发财了,大几率赢
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elseswitch 281 天前
需要找律师吧?证据齐全的话是不是直接仲裁就行.
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Aixtuz 281 天前
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muchenlou 281 天前
就这还不爆公司名字
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GZJ 281 天前
不是说公司擅自调用监控是不能作为法律依据的吗。
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uiosun 281 天前
@Liang 别乱互相理解,“工人理解资本家,就像是绵羊体谅恶狼”。
去年到现在,至少两个认识的老板关公司撤退了,跟自己的员工都是好聚好散,补偿金给够。 不赚钱可以关门,别™又想恰饭,又想卖惨,打工人又不是他爹。 别人一年拿死工资,他一年赚几百几千万的时候,怎么不理解一下打工人。 |
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yueban5521 281 天前
你得主张挺合理,发到月底,补充半个月工资,和你做到合同到期不是发一样的工资吗,这 HR 是不是有点大病
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sketcherly 281 天前
收藏了,蹲个后续
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Leeicon 281 天前 1
@bclerdx 粗略的了解不一定对;
法律上规定违法辞退的话是 2N 的标准,即 N 按工作年限计算,N 的小数部分不满 0.5 年按 0.5 计算,大于 0.5 按 1 计算,但一般比较难获得支持。如果是走法律方面的话可以主张,毕竟有一定几率会得到支持,也可以用这个来协商; 一般来说大众讨论的是 N+1 的情况,这种情况大部分情况下都会被支持,N 的计算同上;有些说法是 N 的最大按 12 算,我查阅资料发现 N 最大的情况为 12 的情况,只在月工资在上年度职工月平均工资三倍以上才有这个要求,如果没有的话,N 是没有上限的。 |
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totoro52 281 天前
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lzlsl 281 天前 1
1. 这个理由开除仲裁公司必输,赔 2N ;
2. 合同到期不续签,补偿 N+1 ; 注意法律上赔和补偿是两个完全不同的概念!!! |
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lzlsl 281 天前
对了,劳动仲裁完全没必要找律师,很简单的
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lzlsl 281 天前
@lifi 公司能以哪条理由开除?
第三十九条 劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同: (一)在试用期间被证明不符合录用条件的; (二)严重违反用人单位的规章制度的; (三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的; (四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的; (五)因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的; (六)被依法追究刑事责任的。 第二十六条 下列劳动合同无效或者部分无效: (一)以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危,使对方在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的; |
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bclerdx 281 天前
@lzlsl 如果是无固定期合同的,且以不符合现有绩效成绩要求的,比如提交 HR 了,HR 沟通比如提前 30 天通知的,是不是就没有 N 或 N+1 的补偿了?
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thomaspaine 281 天前
@sunrisewestern 技术人员整理校对技术文档很正常吧……就是很难界定,有的扯
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satanandroid 281 天前
可以问问有没法律援助的那种律师。好像可以更便宜。不过就算不续签,也是可以 N+1 才对的。
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lzlsl 281 天前
@bclerdx 无定期合同是不是就等于临时工?
绩效考核制度、公司规章制度这些要生效,是有条件的: 根据《最髙人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释》的规定,一个企业的规章制度要具有法律效力,能有效地约束员工,应当具备 3 个条件: 第一、规章制度的内容应具有合法性; 第二、制定和通过应经过民主程序; 第三、应向劳动者公示。 提前 30 天通知是针对公司跟员工协商离职,比如裁员,如果没提前就得补偿 N+1 ,提前了补偿 N 。 |
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NotLongNil 281 天前 via iPhone
@idontnowhat2say 你说进历史就进历史
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NotLongNil 281 天前 via iPhone
@idontnowhat2say 你设想的社会,不就是早期的资本主义,那会就没有什么劳动法,结局是什么?资本家把工人剥削至死,工人受不了起义。这就是你要的?马克思都没读明白,你是哪来的勇气说垃圾?
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dyv9 281 天前 via Android
@lzlsl 无固定期限合同没有任何特殊之处,仅代表公司信任你的工作能力。同意你长期服务。第 3 份合同应该是无固定期限合同,意思是事实已经证明你的工作能力。
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dyv9 281 天前 via Android
@dong866 不要这么想裁员是挑软柿子捏。工作能力不是公司怎么说,而是看工作怎么做 只看事实,那就是一直以来从未正式给个差评,就是能力得到认可。如果工作能力不行应该在试用期内评定。
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bclerdx 281 天前
@dyv9 对,无固定期限的合同确实是在签署了第三次合同的时候,就自动变为无固定期限合同。但认可工作能力,我不敢苟同!万一项目坏领导使坏,或者公司各种使坏,这个所谓的无固定期限合同也不一定是丹书铁劵吧?
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bclerdx 281 天前
@lzlsl 那比如说,如果项目以 XX 不符合所谓的绩效规定成绩,虽员工也尽力改善了,但仍没有达到项目所谓的绩效规定成绩的,提交到了公司 HR ,比如 HR 也觉得该员工不行的,给所谓的辞退了,这种情况下,公司通常是补偿 N 、N+1 、N+2 、2N 这四种中的哪种呢?
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xavierchow 281 天前
@bclerdx 项目绩效行不行并不能构成公司合法解约的唯一条件。《劳动合同法》第四十条第二款“劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的” 的解约,对于公司来说是非常耗费资源和时间的,实体要件和程序要件缺一不可,大致流程如下,有一点没做好就可能导致违法解约,所以比较少的公司会选择走这条路线。
- 具有明确的岗位要求或岗位职责说明; - 考核制度经民主程序制定且已经公示; - 具有不能胜任工作的证据,一般是绩效考核结果; - 实际履行培训或调岗程序; - 具有经培训或调岗后仍不能胜任工作的证据,一般是二次考核结果; - 将解约理由事先通知工会、听取工会意见; - 作出正式的解约决定并向员工送达解约通知; - 依法支付经济补偿金等。 |
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xavierchow 281 天前
@bclerdx 另外法定的赔偿没有 N+2 这种,只有 N, N+1, 2N 三种,平时我们所的 N 是补偿金, +1 是 1 个月的代通知金。
协商解约我们这里不讨论,法定解约的话一般就是 N ,如果是合同到期前提前的话要加 1 个月代通知金。如果违法解约就是 2N 。 |
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bclerdx 281 天前
@xavierchow 我去,懂的好多啊层主。
- 具有明确的岗位要求或岗位职责说明;===》这点对于能坚持工作 10 年++的老员工来说,肯定是符合的,否则一面、二面怎能通过,还工作 10 年+++,在同一家公司的第一个项目工作了大约 12 年++,第二个项目工作了大约 3 年++了; - 考核制度经民主程序制定且已经公示;===》有公示和大家说,但经民主程序制定?从来没有过,都是上边制定的,在制定的时候从未和下边沟通过; - 具有不能胜任工作的证据,一般是绩效考核结果;==大家基本都是比较认真的工作的,但是项目绩效制定感觉太过苛刻了,几乎没有人能达到,仅有极少数能也仅能在及格的边缘线附近徘徊; - 实际履行培训或调岗程序; - 具有经培训或调岗后仍不能胜任工作的证据,一般是二次考核结果;===》经培训?大家也都在不断的改进中,但项目负责人及负责质检的同事,感觉是故意评分过低,刁难大家、针对大家,感觉大家怎么改正都达不到或满足不了所谓的绩效标准; - 将解约理由事先通知工会、听取工会意见;===》听取工会意见?公司没有工会!中国有几个公司有工会? - 作出正式的解约决定并向员工送达解约通知;===》目前还没有发生; - 依法支付经济补偿金等。===》目前还没有发生。 |