这是一个创建于 210 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
从历史发展角度看，互联网初期，大家是以搭建网站的形式发表内容的，这时候谷歌是非常重要的，随着大众发表内容转向社交媒体，移动互联网的发展侧重 app ，这时候世界主要的内容发表渠道越来越集中于社交媒体。
对大众来说，搭建网站还是太繁琐了，未来要想搜索优质信息，往往还得在多个 app 内部进行搜索。通用搜索引擎的弊端在于难以合理评分一个内容的排名，因为搜索引擎能拿到的数据没有社交媒体本身多。
深度体验各个社交媒体的搜索功能后，会发现各大社交媒体的搜索功能越来越个性化，功能越来越大，类似谷歌这种通用搜索其提供的功能还是不够丰富。
说下我目前是怎么尽可能多搜索以获取信息：我自己写了个 chrome 插件，针对特定关键字，自动打开一大堆社交媒体、云笔记、论坛、行业网站搜索。用了许久后，越发感到谷歌等通用搜索的局限性。
很讨厌的是 app 无法进行一键多重搜索，我还是希望各种内容平台都做个网页版。
127 条回复 • 2024-06-07 04:35:30 +08:00
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crownor 210 天前  30
这就是经典劣币驱逐良币了，一个个都做私域流量，最后就这样
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chris850527 210 天前 1
我觉得倒是会转向专业化，满足少部分人的高成本需求
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iOCZS 210 天前 1
不是所有人任何时候都喜欢吃细糠，有时候也会享受丛林里狩猎的感觉
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keepRun OP 4
汇总下我目前一键多重搜索用到的网站：Google 、百度、知乎、微信、掘金、Youtube 、Stack Overflow 、语雀、印象笔记、人人都是产品经理、B 站、微博、V2ex 、牛客、雪球、Github 、小红书、抖音、豆瓣、36 氪、twitter 、tiktok 、秘塔、perplexity 、萝卜投研、flomo 、小米笔记、有道云笔记、印象笔记、知识星球、Reddit 、得到、极客时间、即刻。
我建立了搜索引擎组用于特定情景的搜索，用起来很方便，对于觉得谷歌搜索没搜到足够信息的人，建议好好试试在这里面搜索。我的个人体会是：越来越觉得社交媒体里的内容比较优质，甚至比行业网站的内容还好 |
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cmdOptionKana 210 天前 3
不会没落。
其实多个大平台搞私域流量，反而是对搜索引擎的一种制衡，避免搜索引擎一家独大，是好事。 既然有大平台，就会有小平台，有老网站，就有新网站，搜索引擎总能获得一定的话语权，凉不了，只是不再一家独大而已。 |
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keepRun OP @crownor 你这是预设谷歌是优的那个，在我看来发展成这样是历史的必然，以往谷歌好用是建立在其本质垄断全球的情况下，现在这是有越来越多的竞争者。
不过我觉得最大的问题是信息互通越来越难了，如果有一种统一的能够搜索到处的信息的方法就好了 |
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EndlessMemory 210 天前
很正常，现在都把自家的数据往 App 里放
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keepRun OP @cmdOptionKana 是的，通用搜索引擎没有以前那么重要了，各种私域流量也是对一家独大的通用搜索引擎的制衡。
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kongkongye 210 天前 via iPhone
@keepRun 往上一层，解决问题除了搜索，还有问 ai ，看官方文档，看源码，经验思考等方式
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keepRun OP @EndlessMemory app 的数据不能很好的检索出来，这是个问题，从各家为了自己的利益出发，以后估计也很难让各个网站互通搜索
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keepRun OP 1
@kongkongye 是的，在我看来，ai 相当于聚合了海量数据的一个更智能的数据库，比传统通用搜索引擎整合信息的能力更强
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hallDrawnel 210 天前
你主要用什么语言搜索？
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keepRun OP 我有预感：未来，做内容将会更多基于账号维度
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keepRun OP @hallDrawnel 中文、英文都有
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FrankAdler 210 天前
你多重搜索罗列的那些站，只有 v2 、豆瓣我去的还算多，我觉得互联网在排挤我
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crownor 210 天前 9
@keepRun 不是，我不介意在搜索引擎上有充分的竞争，这是个好事。我介意的是，平台把用户的创作视作自己的私有财产放在自己的小孤岛内，而不是大家互通有无，最终导致在每一个小私域内平台成为了为所欲为的皇帝，本来是群众贡献核心内容却被迫忍受各种不合理的要求而且没有保障。
我觉得搜索引擎一家独大是一个问题，各种私域导致互联网成私联网是另一个问题，这两个问题都需要重视，每一个放任下去都是坏事情，只不过我认为后者的影响是更加恶劣的，所以我更反对后者 |
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keepRun OP @FrankAdler 建议多体验下各类社交媒体搜索，别有太多偏见，你就会看到不同类型风格的内容。
例如：我搜自我管理相关内容是，反而是抖音讲得挺接地气，挺神奇的，用得越多就会感受到不同内容平台的风格 |
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FrankAdler 210 天前
@keepRun 很多平台比如抖音、知乎、掘金、小红书这些平台进入后的第一观感太差了，实在用不起来，被时代淘汰就淘汰吧
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keepRun OP @FrankAdler 只需使用其网页搜索就好了，抖音的好处在于搜到内容我可以 3 倍速播放，tiktok 、快手反而不可以
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BentlyL 210 天前 1
对您的 chrome 插件很感兴趣
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mars2023 210 天前
只能说会降低一些比重，但是它的地位还是会保持在 no.1 ；
除非在未来出现一个比它更强大的通用搜索引擎。 |
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jackmod 210 天前 3
信息早就过载了，几万年读不完
搜不到的就当是不存在 |
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kkocdko 210 天前
Instead of saying the Google search going down, the future of people's internet information access channel is narrowing.
If we view this world in the "private data replace of public data" way, any generic internet service will going down. Everyone will lay on bed and browse TikTok overdaynight, every demand other than TikTok is going down - Only short video you need in the future internet. |
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keepRun OP @kkocdko 我已经厌倦了短视频，在我看来，人们迟早也会厌倦短视频，只不过由于现如今其太吸引人了，看多了美女也会审美疲劳，迟早有一天短视频会变成电视班的存在，有一定吸引力，但不会太多，因为新生代的人们出生在了短视频时代，对于短视频反而像是理所当然就有的东西
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SmithJohn 210 天前
最后我发现记并且维护这么一堆中文网站所需要耗费的精力已经远远超出我把问题扔到谷歌翻译再把搜索结果翻译回来的精力了.
当然最好还是直接不要用中文,尽量使用英语. |
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yvescheung 210 天前
绝大多数人没有对所谓优质内容的需求，所以私域流量不会对通用搜索引擎造成冲击
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keepRun OP @BentlyL 写一个这样的插件超级简单，核心就是：chrome.tabs.create() 创建网页，document.body.addEventListener('transfer-data', ...)监听网页事件传递数据，
chrome.runtime.sendMessage()从插件内部传递数据。 最近没心思开源，自己写应该也挺快 |
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dbskcnc 210 天前
google 整合信息的功能还是比较有用的，不过和 ai 比起来还是差了点意思，现在技术问题首先问 ai,先看看 ai （多个）怎么说，感觉 比 google 有用，特别是一些细节的知识，因为不熟悉，很难搜索出来。
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tool2dx 210 天前
我是 google 重度用户，发现很多早期的网页都下线了，好像内容清洗过一样，不知道为啥。
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keepRun OP @yvescheung 很多人已经用小红书代替百度了，百度越来越搜不到社交媒体上的优质内容，谷歌的未来也是类似道理，肯定是有冲击的，并且社交媒体可以选择不开放数据给搜索引擎，或者社交媒体本身自己做搜索引擎，例如字节的头条搜索
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RainyH2O 210 天前 1
不能被检索到的信息一律分类为垃圾信息就解决了。
真正有用的信息熵就那么点，不愿意传达出来的信息迟早随着时光变成无用信息死去。那这类信息不接受也不会怎么样。 |
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tool2dx 210 天前
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yvescheung 210 天前
@keepRun “很多人”指的是什么数量级？百万千万还是亿？
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keepRun OP @yvescheung 在小红书已经听到好一些人说小红书搜索比百度好用，具体数量级我不清楚。如果你没用过小红书的搜索建议用下，在生活方面的资料非常详尽
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keepRun OP @yvescheung 之前看到小红书搜索引擎团队的分享，提到一点就是他们刻意在搜索的有用性
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yvescheung 210 天前
@keepRun 既然不知道具体数量级，对百度造成冲击的判断是从何而来？
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summerLast 210 天前
@tool2dx 之前知乎有篇文章写过，大体是说之前那些比如天涯 人人 等那个时代主流网站和门户已经有的不存在和把一些信息删除了
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keepRun OP @yvescheung 我不想争论，可能冲击不算很大，但是肯定是有的，对比百度和小红书搜出来的内容就知道了
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Mithril 210 天前 9
本质上是 “搜索引擎” 使用他人内容为自己牟利这种行为，在搜索技术越来越廉价的情况下，已经越来越不受厂商待见了。
因为流量本身就能产生收益，以前你架设大规模集群，提供性能不错的搜索比较困难。那让搜索引擎帮你提供这部分功能自然是个简单的办法，比如现在 V2 还可以用 Google 来搜。但现在开源组件就能做的不错，那就没必要让搜索引擎去吃掉这部分利益。 特别是对于你举例的这些大公司而言，“引流” 功能已经没有那么重要了。自身的用户量已经能撑得起来自然引流，SEO 能带来的收益很低，那就更没必要把这部分利益交出去了。 另外 LLM 越来越普及，就会有越来越多的人用你的内容去训练模型。如果你的业务本身就有版权限制，那这些模型更是在侵犯你的权益。 所以个人认为，随着技术的发展，这几乎是必然的结果。 |
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yvescheung 210 天前 1
@keepRun “抛开事实不谈，冲击肯定是有的”，确实很符合小红书用户的画像
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haiku 210 天前 via Android 1
搜索引擎就是整合作用，你自己打开十几个网站不累吗
就算 Google 衰落，你还是需要 perplexity 这种 ai 聚合搜索 而且所谓的私域流量，腐败的更快，知乎微博豆瓣十年前多好用，现在不都是垃圾帖子，小红书除了生活攻略类的内容都是语言贫瘠的标题党之类，也不知道多少年后就沦为现在的知乎微博 |
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keepRun OP 1
@yvescheung 额，我比较反感人身攻击，能不能别扣帽子，那我同时还是 V2EX 用户怎么说？我还每天用知乎，能否就事论事。
关于刚刚那个话题，社交媒体本身占了用户多少时间看看排行榜应该就很清楚，用户时间这么多，社交媒体本身内部的搜索也很完善，抖音高管曾说每天有很多用户通过搜索来获得信息，社交媒体的搜索分掉百度的搜索流量不是必然吗？ |
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param 210 天前 via Android
你搞错了，谷歌没有垄断搜索内容，谷歌能搜的，别的搜索引擎也能搜。是平台垄断了内容不让谷歌等搜索引擎收录。
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summerLast 210 天前
会没落，有几个浏览获取信息的人会关注生产者是谁，内容生产者和消费者从精英慢慢大众化，就注定了多数信息不太具备长期留存的价值，信息也必然会从重检索过渡到重推荐，因为多数信息没有广义的价值啊，但对特定领域的人有短期的价值，也就是供需匹配变成了很个性化的东西，不同平台人群和调性不太相同内容趋向也就有不同的风味
从搜索引擎搜索不到商品开始，平台会越来越孤立，信息也会慢慢搜索不到，这是必然。 就如同 RSS 一样，花开两朵，谷歌这类搜索引擎要解决的就是如何让这些平台和个人如何和他结盟能吃到更美味和更好的蛋糕。 |
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summerLast 210 天前
对互联网有益，对谷歌这类依附互联网的服务厂商也有益，就是开放，平等 xxx
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keepRun OP @Mithril 是的，搜索技术扩散加上自己肯定拥有比通用搜索引擎更多的数据往往能够得出更好的搜索结果，以往谷歌广告可以给内容发布者提供收入，而社交媒体如今也可以给内容发布者提供收入，并且无需网站建设成本。
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param 210 天前 via Android 1
真正对社会有益的做法应该是，平台将自己的内容做好 site map ，让搜索引擎来收录。平台自己也可以做搜索引擎，能搜到平台自身内容的同时也能搜到其他平台的内容，数据互联，生态互联，这才是互联网也有的样子。
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jeesk 210 天前
你能保证 ai 提供商比谷歌搜索还良心? 不怕直接送你去莆田?
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firefox12 210 天前
如果不是因为建站需要备案的原因， 这些 app 未必能这么火，bbs, 个人站点 可以建立个人品牌，而不是把自己建立在流量网站上，现在发布平台一封 你就死了，如果有个人站点，自己的发布渠道，可不是这样哦、 把大家的手脚捆起来 然后说一个能打得都没有。
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xwander 210 天前
不能叫没落吧，只能说是垂直领域发展填补了谷歌原本的问题，以前谷歌只做搜索不做内容，用户想搜不存在的东西，谷歌自然提供不了啊，所以也投资内容平台（ YouTube ）
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keepRun OP 1
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rqdmap 210 天前 via Android
楼主可以分享一下多重搜索的插件吗
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xguanren 210 天前
@keepRun 不过有时候给摩托车上牌,保养 找不到车架号 找不到电瓶位置.找不到机油口..这种情况下抖音搜一下还是比较有用了.有人说了 为什么不找保养手册..百度上根本找不到.就算百度文库找到了..要么收费 要么年份不对.对于某些特定领域的搜索 抖音这种视频站的挺有用的 前两天洗衣机不转了 抖音搜了下拆开自己换了个皮带好了
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Wataru 210 天前 via Android
私域流量确实恶心，现在有些东西是小红书 抖音 百度 谷歌轮着搜
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augustheart 210 天前
作为到今天还相信早期的互联网精神的，我个人肯定无法接受。
如果你换一个角度看，为什么搜索引擎一定要一家独大？ 在这个角度看，其实也没什么大不了。 |
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mumbler 210 天前
英文世界，人们还是喜欢搜索，内容也以网页形式呈现，中文做站的已经很少了，连大厂都不要网页端了
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Alias2023 210 天前
只是你以为他一直不变罢了，感觉最近在越来越根据个人信息定制化了
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henrylee 210 天前
@keepRun 小红书已经怎么干了 https://www.xiaohongshu.com/robots.txt
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Scare 210 天前
要是能有一个无视 robots.txt 的搜索引擎，各种网站的信息都抓取就好了
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yb2313 210 天前
前几天不是还有新闻说百度把过去的网页快照信息全部删除了吗, 只留下了最近几年的信息, 那篇文章就热了一天就被删了. 百度这么做也不是第一次, 早就把贴吧来了个测试服了. 要我说数据还是得自己存, 自己的每次搜索,发布结果都要存下来, 不管是搜索引擎还是 app 都一样. 用户依托平台分发数据不代表平台就有资格全权掌控这些数据
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Jiashu121 210 天前
@keepRun #4 建议可以对当下的多个 AI 文本大模型也搞个一键多重搜索，文心一言、通义、腾讯混元、豆包、智谱清言、讯飞星火、chatgpt 、gemini 、claude 、kimi
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HongyuGao 210 天前
一般只关注计算机技术相关的，这部分内容在什么小红书，抖音，快手之类的平台上似乎没什么有效信息，未来估计是不是也不太会有。仅考虑领域相关内容，感觉对通用搜索引擎有一定影响作用的只是大模型。看法比较片面，可能不正确，随便说说。
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est 210 天前
你这论调还不够暴，我的论调是，文字都没了 https://blog.est.im/2024/stderr-09 更不要说基于文字的搜索引擎了
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keepRun OP @Jiashu121 其实我使用大模型也是同时使用多个，我的解决方案非常简单，建立一个书签文件夹，放置常用 ai 网站，谷歌浏览器可以一次打开文件夹内所有书签，然后把自己的文本全部复制进去就好了。
或者安装一个 infinity new tab 插件或者 itab 插件，把常用的 ai 放到导航页就好了，一个个打开再复制也挺快，记得点链接时按下 ctrl 键会后台打开或者用鼠标中键。 |
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keepRun OP @est 你这暴论我之前也想过，由于大众更愿意接受视频、图片等娱乐性内容，未来文字平台确实可能走向没落，更多内容以视频、图片形式传递。
而搜索引擎针对视频、图文的搜索将更加乏力，除非搜索引擎技术迭代成能很好处理图文内容，但这需要太多算力了。 |
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smile2wild 210 天前
@keepRun 为什么你还能搜索到 flomo 、有道云笔记、印象笔记的内容？这些不都是私人的吗
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WilliamZuo 210 天前
搜索引擎的目的是以低成本和精力投入获得有可靠信源的信息，信息爆炸的时代，海量的 UGC 内容我不认为会是获取信息的终点。
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keepRun OP @smile2wild 是的啊，搜索我自己的笔记啊，他们都有网页端，登录了就可以搜索自己的了
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WilliamZuo 210 天前
没有尽头的 UGC 信息流可能就像短视频一样，用完即弃，没有存留价值。
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keepRun OP @WilliamZuo 有可能未来通过各个社交媒体平台的 ai 来聚合平台内部信息
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hallostr 210 天前
其实我觉得是进步啊，google 只是被淘汰了
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lizy0329 210 天前
如果靠 AI 那些智障式回答，人类早灭绝了
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ExplodingFKL 210 天前
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qsnow6 210 天前
只是娱乐信息会转移各大社交平台上了，专业信息还得上搜索引擎，另外请把简中互联网正在逐步没落，无论有没有大搜都一样。
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feikaras 210 天前
去搜索化肯定是趋势。到最后互联网 90%以上的内容不可检索。
对人来说也是，应该去信息化，因为过多信息没有好处。 从大的意义上孤岛化其实无所谓。就跟 bt 和迅雷一样，弄到最后 bt 还是那个 bt 。 聚合搜索就是短期解，长期解是没有的。换句话说，也许谷歌比任何公司都需要 ai 。 |
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yhm2046 210 天前
google 成立于 1998 年，现在仍然是搜索引擎霸主，微软多少年都没抢到一口饭，觉得自己比微软还厉害？
建议看下《浪潮之巅》，google 是在衰弱，不过跟你说的没啥关系 |
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EdmondGUO 210 天前
@keepRun #6 现实是大家为了护城河，搜索引擎连融合排序的机会都没有。从技术角度搞定不同 app 的融合排序不是什么难事，和现在搜索对不同网站排序没有本质区别。问题是现在拿不到，巧妇难为无米之炊啊
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3CfFQY90p2EZ21ow 210 天前 1
想多了,谷歌也可以利用新技术升级自己,别把人家当成待宰的猪啊.
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xialaoban 210 天前
求一下楼主的插件 or 油猴脚本
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Sakura0Tears 210 天前
@keepRun 楼主 是怎么一键搜索啊 是字符串吗
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Sakura0Tears 210 天前
蹲一个单体版的
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LnTrx 210 天前 1
现在的问题也不仅仅是私域的搜索聚合就能解决。很多平台的内部搜索功能很差，明明存在的东西、完全匹配的关键词就是搜不到。考虑到这些平台不缺优秀人才，怀疑是故意的。
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horaceray 209 天前
中文互联网和中文搜索引擎大概是你说的情况，看看现在的百度和小红书就知道了。但是非中文区的互联网，google 的不可替代性暂时还是很强的，在于它的内容范围会比单个 app 更广，且并不会局限于网页内容。现在你甚至可以在手机端 google 上搜索到 tiktok 的视频内容。
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tool2dx 209 天前
@horaceray 全世界都一样的，中文只是一个小小的缩影。
以前 google 的英文技术文章，大部分来源是各种 blog ，现在 blog 写的人少了，个人主页都少了，都改玩 twitter 了。 搜索引擎依赖于内容产出者，这部分人少了，或者搞私域，搜索质量自然就打折扣。 |
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keepRun OP @Sakura0Tears 搜索框输入字符串，下方可以选择某一搜索引擎组快速选定一组搜索引擎，或者自己手动勾选搜索引擎组
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keepRun OP 我个人希望这些 app 、网站都应该连接起来，我提一种设想，如果这些企业为了私利非要搞封闭，是否可以设置一个跳转链接收费的形式让这些企业有动力开放
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VictorCheng 209 天前
一个比较悲观的预测，大多数人自愿待在封闭的几个回音壁内，聚合变成小众需求，新的搜索引擎会是 ChatGPT 模式，搜索引擎向社交平台交钱买内容或 API 来实现跨平台搜索，但不一定是生成式 AI ，还是你给关键字搜索引擎返回搜索结果和链接，链接会直接跳转社交平台的 app 或者小程序。但由于社交平台不再需要搜索引擎引流，所以 api 可能很贵，对应的搜索服务就只能靠会员制维持，有多少用户肯为这种服务付钱就不得而知了
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