这是一个创建于 2113 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
广东人，母语并非粤语，但是处于粤语区还是说粤语比较好，所以选择了教小孩粤语。但是太难了，造成这种情况无非就是语言的环境问题，现在电视都是普通话资源的视频，小孩只能接受普通话。并非普通话差，只是这样下去，多语言会慢慢消失。
这是一个社会问题，近年来看很多人都开始注重保留自己语言文化，但是都只是说说而已，或者有其他目的。个人的解决文案只能是靠家庭纠正为主了。
这是一个社会问题，近年来看很多人都开始注重保留自己语言文化，但是都只是说说而已，或者有其他目的。个人的解决文案只能是靠家庭纠正为主了。
第 1 条附言 · 2019-03-19 10:40:55 +08:00
你们说的都对。家乡话肯定想教，环境更少，只有家人说。粤语的环境就是朋友们，范围骚大一点。普通话因为幼儿园就教，完全没有必要学，但是实现是主动让你学。并且很多小孩说了普通话再也说不回其他话，这个是有很多参考的。
第 2 条附言 · 2019-03-19 13:15:00 +08:00
其实我只是想说，教育资源语言比较单一。家庭有三种语言，小孩子不太好学。
大家讨论问题，不要激动就好。
大家讨论问题，不要激动就好。
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notreami 2019-03-19 14:49:29 +08:00  2
看标题，以为是想自学或者教别人学中英日朝德等等语言，内容居然是教小孩学粤语。
咋地？方便和老爷爷聊天嘛？ |
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cmonkey 2019-03-19 14:53:26 +08:00
说那么一点意义都没有，拿钱出来啊，上英语班需要给培训班钱，为了保护母语当然是给钱找人专门学
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mandy0119 2019-03-19 15:05:00 +08:00
粤语作为单独语系还有点意义，说真的，统一普通话的，交流成本下降太多了。如果有可能，全球统一更美好。
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logbang 2019-03-19 15:22:22 +08:00 via Android
我认为对于汉语来说，普通话和粤语都属于方言。我不理解除了普通话之外其他方言要被打压。
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hideonwhere 2019-03-19 15:25:33 +08:00
别的省份都有保留语言 广东现在都开始主流普通话
回到家我用粤语和我妹说话，我妹用普通话回 知乎开始有问题说 为什么地铁上会有粤语播报 为什么要保留粤语之类的问题 我是真的不知道说什么好 |
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CoderGeek 2019-03-19 15:25:47 +08:00
... 进来跟我看标题的想的不一样
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janxin 2019-03-19 15:36:13 +08:00
看了一下以为是英语啥的...
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paparika 2019-03-19 15:37:37 +08:00
看了眼回复，果然被大一统思想毒奶
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across 2019-03-19 15:39:02 +08:00
随着科技发展，交流成本降低，方言必然消亡，唯一的位置就是历史博物馆和图书馆。
如果不是做文化研究，学方言干啥？ 现在算数还打算盘？ |
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cncoffer 2019-03-19 15:39:43 +08:00
我回家也是普通话和方言掺杂着说的, 一般的地方台都是会有方言播报的节目吧
我们老家还有小孩子说方言的比赛节目, 感觉只要媒体和 zf 重视一点, 环境还算是不错的吧 |
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moposx 2019-03-19 15:44:07 +08:00 via Android 2
最愚蠢的莫过于把普通话同文明相联系。方言一定比普通话差吗？我看不但没有，很多方言比普通话更具价值。
说方言就该扔进历史博物馆的，我不否认方言的自动简化与可能的消亡，但我反对人为的方言灭绝。 为了能和别人更好地交流确实应该学好普通话，但是作为一个母语是某种方言的人，我拒绝用普通话取代我的母语。 |
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moposx 2019-03-19 15:46:56 +08:00 via Android
至于现在关于粤语发生的一些问题，无非就是因为一些谬论的存在（粤语和古汉语的关系被某些人无限放大，甚至上升到所谓的血统问题）
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drush 2019-03-19 15:54:21 +08:00
我們是粵語家庭，但平時是菲傭帶小孩，學校有教普通話。
爭取精通兩文三語 |
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across 2019-03-19 15:56:41 +08:00 4
上面一堆吹方言的就是逻辑混乱，语言首先就是用的，没用的语言除了供人研究学什么。小城里面倒是还有好些方言节目，一方面是为了服务中老年，一方面是有文化牌。 搞笑的是那些不懂文化，也不关心文化的人，只有在文化发展的时候才跳脚出来。
自己想想，学校里面学生来自五湖四海的都有，不用普通话用方言？家里又谁逼你用普通话，街上又谁逼你说普通话？现在一个十八线城市里面全国各地人都有，我看到时候广州教粤语，上海教沪语，城里人和乡下仔倒确实可以分得更清点。 |
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Yourshell 2019-03-19 16:05:41 +08:00 via iPhone
哈哈，书同文， 车同轨，什么文化发展。学英语，英语教学更有优势，和世界接轨呢。中华文化就按照上面的回复就供人研究放博物馆好了。到时候全民英语，不用英语难道用你国方言？谁逼你说英语了？我们只不过是使用英语教学而已，你可以不学啊。
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crab 2019-03-19 16:14:12 +08:00
粤语 闽南语 现在很多小孩子都不会了。
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duvalier 2019-03-19 16:15:15 +08:00 via iPhone
@hirasawayui #4 淮南老乡
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gabezhao 2019-03-19 16:20:20 +08:00
说方言可以知道自己的根在哪里，说普通话可以和天南海北的人交流
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sucks 2019-03-19 16:35:02 +08:00
会三种汉语+25k 英语词汇量真自豪，
看着沙壁们喊着要消灭方言，要拒绝学英语， 以后啥子只会越来越傻，越来越好控制 |
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lidongyx 2019-03-19 16:44:55 +08:00 via iPhone 2
@murmur 你真是搞笑，说起电影行业对中华文化的贡献，吴京相对于港台就是一个弟弟，别不懂就在这里说丢人的话。就中国当前的影、视、乐，比港台十几年前的精气神都是大有不如，区区一个吴京又拿什么跟港台对文化贡献相比。
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BeiShanKin 2019-03-19 16:46:03 +08:00
方言有环境就学习一下，总没有坏处，特别在意就加大学习力度。但是普通话肯定要会，不会问题就很大啦。
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niceworld 2019-03-19 16:47:01 +08:00
大势不可逆。和普通话差别大的方言肯定是用的人越来越少的。我认为像四川话这种反而可能活下来，就当是一种口音了..2333
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alfredsun 2019-03-19 16:55:01 +08:00
自学日语表示语言环境妥妥的 200M 带宽甚至有点 hold 不住
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mary9 2019-03-19 17:15:51 +08:00
广东这边是这样的，从我这一代开始，就所有学校普及普通话了。
虽然广东这边会讲粤语的年轻一代慢慢变少，但是我觉得粤语不会消失，粤语是写进香港教科书的，此外还有很多文化保存下来了，比如粤语歌，粤剧等。 |
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WhiteSaber 2019-03-19 17:23:02 +08:00
可以关注一些粤语频道，特别是粤语正字，香港那些带有字幕的高清资源也可以，环境还是靠家里人和朋友营造了
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masker 2019-03-19 17:28:44 +08:00 via Android
。。。感觉楼上那些要灭了方言的人们是不是脑子缺根筋？
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kisara 2019-03-19 17:31:03 +08:00 via iPhone
不是说方言不好
书同文 车同轨 都讲同一种话 这是很重要的 降低交流成本 让南北方融会贯通 |
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karllynn 2019-03-19 17:35:02 +08:00
学不学方言无所谓。。普通话+英语就够了
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tachikomachann 2019-03-19 17:45:58 +08:00 via Android
记得通天塔的故事吗
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djs 2019-03-19 17:47:22 +08:00
没环境了，连我妹都不怎么会说，我其他堂弟堂妹完全不会。。。痛心疾首
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TomatoYuyuko 2019-03-19 18:05:00 +08:00
怎么说呢，我小时候完全不会说青岛话，长大了跟陌生人交流多了自然而然就会了，毕竟语境在这，语言不一致容易有隔阂。。没必要强迫
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Yourshell 2019-03-19 18:09:08 +08:00
@murmur 外国文化传入是入侵，普通话这一方言取代其它地区方言是什么？我对吴京没什么意见，但是你拿吴京拍的两部电影否认香港几十年来对现代中华文化贡献？
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Biebe 2019-03-19 18:14:04 +08:00
粤语又不是方言
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charlie21 2019-03-19 18:17:05 +08:00 via iPhone
用自己觉得舒服的话就行了
别指望别人理解你眼中的方言美 别指望别人 想想那些在 wen 革时偷偷学英语的人 |
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leoballacl 2019-03-19 18:24:02 +08:00
楼上应该不少程序员的吧？怎么不说说统一程序语言啊？
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leoballacl 2019-03-19 18:31:20 +08:00
按照楼上“书同文 车同轨”的观点，港台地区的繁体字应该也是该被淘汰的
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junjun 2019-03-19 18:35:06 +08:00
和楼主同感, 语言环境仅仅局限在家里, 出了家门全是普通话了. 母语是温州话, 媳妇儿是杭州人, 孩子三岁, 能说简单的温州话, 媳妇儿觉得我白费劲儿.
其实我觉得的方言是一类技能, 毕竟技多不压身嘛. 看大家讨论方言应该被取缔, 还是有些心塞. |
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yangzhezjgs 2019-03-19 18:39:19 +08:00 via Android
历史潮流之下这种挣扎是毫无意义的
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nanaw 2019-03-19 18:45:22 +08:00 via Android 1
@yanaraika 赞同。多学一门语言就多耗费很多精力。价值低的本就应该被淘汰。阿三程序猿优势多大，我们学很多东西的时候都被翻译害得惨。
支持全球直接把英语当做通用语。 |
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vajaja 2019-03-19 18:45:29 +08:00 via Android
愿意多说一种或者几种方言的 别把这种成本转嫁给社会就好（例如建立所谓的公共资本方言学校）
自己去承担多学其他语言相应的成本 这是你的自由 |
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whisky221 2019-03-19 18:49:19 +08:00
很多人都说什么文化保留不保留的问题。
恕我直言，在这方面我实在看不到保留的“价值” 方言什么的，真的是毫无价值。你觉得有情怀是因为你小时候说，但是对于大多数小孩从小不说的情况下，你的情怀完全是没意义的。 请不要把自己的情怀套用在下一代上，语言这种东西，还是怎么方便怎么来 |
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gefranks 2019-03-19 18:51:41 +08:00
有学方言那功夫，我还不如开个学新一门外语的坑.
不会刻意去学方言，因为有可能明天就去其他地方了。 我反正没啥乡土情结。 |
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leoballacl 2019-03-19 19:10:58 +08:00
@yanaraika 你应该用英文回帖
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wwppee 2019-03-19 19:18:34 +08:00 via Android
难道就我一直觉得语言最后会兼并？语言的目的殊途同归，我可以认为大刘描绘的未来语言很有这样的趋势。
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ifaii 2019-03-19 19:20:18 +08:00 via iPhone
历史滚滚向前 无谓的挣扎
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makeitall 2019-03-19 19:21:43 +08:00
这是想独立了吗
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onec 2019-03-19 19:28:52 +08:00 via Android
顺其自然吧，历史的滚滚车轮是挡不住的
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zhuchaowe 2019-03-19 19:38:45 +08:00 via iPhone
+1 想教小孩温州话，老祖宗的语言不能丢！
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zhila 2019-03-19 19:39:02 +08:00
广西人，会说本地白话。是的，粤语首先是一门语言，首先用来交流，但随着语言的发展粤语发展出了更多的东西，至少对我来说是很美的存在。教下一代方言不是要独立，而是保留一种文化。人类不是机器人，不存在绝对的理性思维，做事不止考虑 [方便] [能用] [逻辑] ，我们需要美好、需要想象力、考虑感受。不知道是不是因为楼上大部分不喜欢方言或者母语就是普通话，希望科技和文明不会让我们最后变成冷静、健康、高产的猪。
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murmur 2019-03-19 19:46:12 +08:00
@leoballacl 你说的不是 flutter 么，为了 dart 而 dart
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deorth 2019-03-19 19:55:10 +08:00
自然语言不易于学习且编码效率低，建议消灭自然语言，代以国际语之类的人造语
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whitefable 2019-03-19 19:57:59 +08:00
楼上用"书同文，车同轨"来说要消灭方言的理由也是挺搞笑的吧。好好留着粤语又不是不学普通话。作为 90 年代的人来说感觉会粤语同时出外能和大家用普通话交流完全没问题吖。
楼主说的环境的确是比以前差了，但也不必强求，反正家里环境说得多了，多带带孩子去逛逛街然后优先用粤语来交流的话那机会还是依然很多的。怕的是你孩子根本不想去学以及在学校会觉得自己显得相对特别，这点感觉你和他好好讲讲的话应该还好。 |
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javacodecreeks 2019-03-19 19:58:52 +08:00 via iPhone
@BinRelay #1 你北方人吧？
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javacodecreeks 2019-03-19 19:59:40 +08:00 via iPhone
@ismyyym #6 在家里不用说普通话吧
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javacodecreeks 2019-03-19 20:04:01 +08:00 via iPhone
争论有什么卵用，中华文化按理来说是个很包容的文化，如果连方言都不能包容那就有很大问题了
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abcbuzhiming 2019-03-19 20:10:39 +08:00
没啥激动，但是，楼主，我就明着告诉你，目的就是要消灭方言，当然不会明着在口头上讲。至于为啥呢。很简单：现代社会，统治系统希望自己面对的是一个个的个体，而不是因为各种原因纠结在一起的团体，其中语言(发音)这个东西，对纠结团体的作用而言仅次于利益。所以，楼上那些说书同轨的都没说到点上，时代早变了。从这个原因上来说，不要说广东话，就连最像普通话的东北方言，照样是被消灭的对象
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66beta 2019-03-19 20:26:37 +08:00 via Android
未来，必然只剩下英语
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gqfBzoLVY3Wl4Tng 2019-03-19 21:13:36 +08:00 1
粤语在联合国都有一席之地
保留本土语言跟你毛线关系啊，bb 什么呢，崂佬就是崂佬。 要不诸位先学习英语？方便以后被殖民！辣鸡就是辣鸡 |
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ipwx 2019-03-19 21:35:04 +08:00 1
这帖子下面的回复都什么狗屁。。。
有条件、有精力、或者有钱让小孩学方言的，就学。没条件、没精力、没钱学的，就不学。 有空纠结方言 vs 普通话，你还不如多学几句英语，多学一些数学。高考数学和本科数学脱节有多严重你们知道吗？微积分只是高等数学的入门你们知道吗？光是分析就有实分析、复分析、泛函分析、变分法…… 老子这些都没空学了，哪有空去纠结方言这种小事。 |
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ipwx 2019-03-19 21:36:46 +08:00 1
说实在的，叫嚣“每个人都该会方言”的，就和叫嚣“科技论文一定要用汉语”是同样吃饱了撑着没事干的说法。
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hoyixi 2019-03-19 21:40:12 +08:00
这是朝廷的用意，大一统
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thinnonex 2019-03-19 21:57:36 +08:00 via Android
生活在广州，不用学就会吧
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hard2reg 2019-03-19 22:20:36 +08:00 via iPhone
你们独立吧 (逃
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quwabcxyz 2019-03-19 22:24:38 +08:00 via Android
多带小孩去菜市场走走吧，会很多种方言，反而普通话不标准了
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alpha4zeta 2019-03-19 22:29:10 +08:00 via Android
小孩学语言是最容易的，白纸最容易教。多学只对小孩有益处
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javacodecreeks 2019-03-19 22:34:55 +08:00 via iPhone
@chor02 #38 我隔壁同事也是高要人，哈哈
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javacodecreeks 2019-03-19 22:36:44 +08:00 via iPhone
@joiejia #42 粤语是很好学的，我老婆广东人两三年就可以交流自如了，还有我母语也是吴语区的，哈哈哈
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Jzer0n 2019-03-19 22:40:10 +08:00 3
真感叹，诸如“这是好事，方言就该扔进历史博物馆。”这样的回复居然有那么多人认同。
在非洲，有无数的人在努力修复曾被人类肆意破坏的自然生态从而让大自然的生物得以保存会继承下去，那些受到被破坏生态严重影响的物种，对于整个大自然来说都是不可或缺的一部分。在整个中文语系来说，无数的你所希望扔进历史博物馆的“方言”，都是中文语系不可或缺的一部分。 我不知道那位热评的 V 友的长辈是不是没有自小的“方言”，如果有，希望你尝试和你的长辈说“这是好事，方言就该扔进历史博物馆。”，什么？你觉得长辈的感受完全不用理会？那你就等着你的后代子孙有一天把你自小学会的扔进历史博物馆--别人问你的后代子孙为什么要那样做，他们就会说：我的父母就是这样对待他们的长辈的，现在我们这样做也是理所当然的。 |
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edsheeran 2019-03-19 23:04:46 +08:00
一會鬧著消滅方言，一會閙著不學英語
呵呵 |
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hello456 2019-03-19 23:13:43 +08:00
让小孩学汉语、学英语、学日语、学法语、学俄语，还要学粤语，这是要把小孩累死呀！
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secondwtq 2019-03-19 23:20:19 +08:00
我看上面部分发言，真心感觉资本主义可能就是历史的终结，可能连上帝他老人家都无能为力 ...
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reus 2019-03-19 23:31:19 +08:00
恶臭不堪
总有一日你们要吞下极权的恶果 |
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KingBillSame 2019-03-19 23:38:17 +08:00 via Android
第一個這麼多贊是怎麼回事 別的不說 粵語不是什麼小語言 學會還是挺好的 雖然不學也不會怎麼樣 大家都是說普通話
然後我翻到後面還看到說想獨立的回貼 啥玩意 |
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jon 2019-03-20 00:37:59 +08:00
粤语，客家话，闽南话都来一个
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javacodecreeks 2019-03-20 00:49:01 +08:00 via iPhone
@tumbzzc #73 赞同，在家里讲粤语小孩子很容易学会的，学校讲普通话一点也不冲突啊，不过很多北方那边的都觉得普通话要灭掉所有南方方言才痛快
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javacodecreeks 2019-03-20 00:52:42 +08:00 via iPhone
@across #115 我们一直在说在本地用方言，出去交流当然是普通话
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elikoi17 2019-03-20 01:18:06 +08:00 via Android
笑死了，自己什么都不懂，想想自己到过国内多少地方听过多少方言。
村里出来的说土话，在城里就是落后没文化。祖辈怎么啦，祖辈也不希望我们说他们说的只有一个村子人才会说的话。 都是经济文化发展决定的。经济发展的好有自豪感，不代表国内听说过的没听说过的方言都是什么“祖辈的东西不能丢” |
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liukrystal 2019-03-20 01:21:49 +08:00 via iPhone
信息时代，全球化越来越快，语言也会越来越少，很正常
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wemore 2019-03-20 01:30:22 +08:00
这还是跟随周围环境的，没必要硬要小孩去学，顺其自然。
对我个人来言是很不喜欢方言的，因为经常出差坐个出租有时都听不懂司机的方言普通话。而且一个地区的人说方言可能觉得很亲切，但对外人来说认为你们这是一个小群体，还是排外的那种。 |
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yanaraika 2019-03-20 02:03:33 +08:00 via Android
@hmzt 文化独立就是一个伪命题，美国大片和可口可乐就是比传统题材 /本土饮料天生传播力强，这只能说明后者不适合这个时代。在老印在北美职场世界 X 百强公司谈笑风生占据高位的时候，你却只能因为英语不好出不了国在国内国家垄断的企业 996
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yanaraika 2019-03-20 02:09:57 +08:00 via Android
@Jzer0n 然而历来非洲首脑都是嘴上喊着(或者不喊)保护环境，实际都把经济 zz 放在第一位。不可或缺的一部分并不意味着我们要在日常里使用它，类似于长辈裹的小脚、落后的育儿观念，都应该被扫进垃圾堆或者丢进博物馆
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dru00d 2019-03-20 02:14:07 +08:00
多看看香港电视台，多让孩子和说粤语的本地孩童玩玩就自然而然学会了？
以及实在不能认同动不动把”效率“搬出来的人。讨论个粤语的问题也能戳到你们柔软的是非观？ |
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frittle 2019-03-20 02:18:42 +08:00
这情况和在异国长大的小孩学习母语类似，但楼主周围应该很少教粤语的学习班吧，只能家里多说多教了。我觉得广东的电视台在这方面还是有用心的，以前看过南方卫视的《谁语争锋》就挺好。
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2019-03-20 02:27:44 +08:00 via iPhone
好好写字，好好正字
方言不经正字把汉字当表音文字用才是伤害最大的 尤其香港人 |
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stotle 2019-03-20 02:28:24 +08:00
多语言是落后的农业国象征。
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yuikns 2019-03-20 03:57:33 +08:00
本题的关键词是“环境”。这意味着对公共环境的要求。下面很多讨论其实是在讨论不同的话题。
一种是公共环境的议题。是否需要有国家出资扶植对应环境？我家乡方言和普通话关系很小，但我也一点都不认为有必要。谁提出要求，谁出钱。有本事自己办培训学校，圈地自萌就是，有没有人去，办得如何外人丝毫不关心也无从置喙。但因为国家用普通话作为标准音，没有额外投资给粤语（那些地方电台谁给的钱..），有人就大喊打压方言。呵。 另一种是功能性上的要求。 C 和 python 之所以不一样，是因为它们满足的是不同的需求。前者对目标的数据结构，系统调用控制要求比较高，后者侧重于比较高层的应用。同一生态位的语言通过交流后，弱势的语言就是会被淘汰。因此 C 和 python 完全可以并且目前来看应该共存。而目前中国环境下，粤语适用而普通话不适用的地方，大概也就是某种情怀吧。 还有一个是历史遗留问题。比如 fortran。现在还有很多 f77 代码，还有人学不是因为要多样性，而是特么有一大坨上古代码不想重新实现。 语言上也是一样。 如果是两千年前，我双手双脚赞成全世界都使用英语，汉语也好，哪怕韩语，爱基斯摩语都行。要是交流成本足够低，我相信管它什么语言，都会逐渐演化成一个足够简明易懂的形式并逐渐固定。 现在难以书同文，主要是落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色这么美的产品难以迁移。 因此我一直觉得繁体字古文还是有必要了解的。 而粤语，老实说除了冚家铲就是丢你蕾姆，并不太关心。仅有的陈奕迅那些歌即便是粤语也无所谓，反正普通话的歌我也没听懂过。 更让人感到不快的是某些粤语就差一票，粤语是古汉语之类言论。我们方言也只差一票，我们方言找一些和古汉语相关的，和日语相关的音调也很容易啊。只是没那么跳而已。 还有那些拿错别字当“粤字”的，能麻烦你们换个文字糟蹋不 |
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thinnonex 2019-03-20 05:41:17 +08:00 via Android
矫情。。。
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