这是一个创建于 1979 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近看了一些大家生活上焦虑的事情，工作、结婚、生子 有感而发。
从某种意义上来讲，生娃就是一种投资，防老。
不知道大家赞同这个说法，假设大家赞同哈
那不生娃就是另外一种投资，我们把生娃的钱留下来，自己用，花在自己身上投资自己。
或者假设：我们一年 20w 20 年后，400w，不多，但做下基本的理财，年化按 3%，一年 12w
基本生活是够了，那么也就可以在 50 岁的时候退休 （这个算法比较粗糙，要刨去花销，还有老死的时候把钱花完）
反正 生不生娃 都是一种投资，我们为何不换一种投资方式呢？
既然是投资，我们来算下风险，简单讲，不杠哈， 养娃的风险是娃不孝顺，不养娃的风险比较多，金融危机、战争等
所以总的来说，不养娃风险稍高一些，但，没娃这几年可以玩的很开心呀，当然这是非常自私的想法。但是我没想明白的是，养娃咋就不自私了？
再说下当下情况和压力
当下压力，别说不生小孩儿了，现在都要生两个，实在不能理解。
很多人都说，可以拖延一两年不生小孩儿，但不生小孩儿，那是不可能，家里大人会各种拉着去医院检查
我真的很不理解，生不生娃是我自己的事情，我就是想自己过的开心点儿不可以么？ 真的就那么难吗？
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maddot 2019-07-31 10:06:29 +08:00
人生毫无意义
再在别的事情上追求意义，那肯定也是没有什么结果的 生不生 全看个人选择 |
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linora 2019-07-31 10:13:49 +08:00  4
提到生娃养老实属惭愧，我家老头子今年 71 了，子女虽多，但没一个在身边的，还好老头子身体好，农村人，体力活干的多，也算他自己修得；
如今我们兄弟姐妹都已成家立业，回去的次数很少，老头子也从来没抱怨过什么，唯一的愿望就是要抱个孙子，我哥已经两个女儿，二胎也想生个男孩的，二宝出生时嫂子和哥多少有些失落（预想到老头子会失望吧）； 对于老头子的这个愿望，我们兄弟间也从来没抱怨过啥，总感觉是亏欠他的；如今老头就盼着我生娃，无奈最近几年我和我老婆身体状况都不是太好，我自己已经上过两次手术台（不是什么大病），两个人每天通勤时间加起来有 7 个小时左右，每天回到家都感觉很累，我和我老婆都不太想要小孩，再加上我算是个单亲家庭，生了小孩也没人带（虽然之前我的叔父过来照应了一段时间，但目前我哥家的两个娃就是我嫂子一个人在带），所以现在的处境也很尴尬，内心也很想做丁克。 ——一枚沪漂九年的 IT 从业者路过 |
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sm0king OP 嗯，还是很多人不承认生育是一种投资，maybe ` 感情投入也是一种
我觉得在这个方面的投资没办法去考虑成功与失败的， 当真正考虑失败的时候那才是真正的投资失败，至于说孩子带给自己的快乐高于以后所有的累与苦，这点儿我是非常赞同的，没什么能比孩子在自怀里的那种幸福感。 说养儿防老过时了，时代需要年轻人，当年老了被社会抛弃的时候或许就不会这么说了。 最近有这种想法也可能是最近看到越来越多管生不管养的人，还有就是我们论坛里越来越多这方面焦虑的人，就是想，为什么知道这样做会焦虑，烦恼还要一门心思的走进去？为什么不换个思路呢？ 我想探讨的就是我们可不可以有另外一个选择 我看到的，这个选择最大的阻碍是这个社会，因为社会需要新陈代谢，当你不再新陈代谢的时候肯定会受到排斥。 关于我自己，在早两年间就跟家里讲过这个想法，当时还没生娃是投资的概念，只是觉得没那个能力照顾下一代，当时家里的说法是，不强求，但也不能刻意拒绝，自己开心就行。 |
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linora 2019-07-31 10:17:53 +08:00
我是觉得，身体状况和精神状态都尚佳的情况下，可以要小孩。。。
至于楼主所提到的和投资相提并论，我觉得不太合适。。。 成年人的世界，压力谁都有；房贷、装修贷、车贷及外债这个是大部分人的标配吧。。。 |
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miaotaizi 2019-07-31 10:24:31 +08:00
发这种帖子, 真的合适吗?
把种种压力 归结于 生孩子. 那哪来的你? 可笑至极 |
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wenguonideshou 2019-07-31 10:26:47 +08:00
@WinG 这个回答终于答到点子上了
虽然楼主你理论上有生育自主权，但是在当前的文化环境中，不生孩子更多会遭遇到社会舆论压力，就如同其他大部分回复一样 |
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SuperMild 2019-07-31 10:30:59 +08:00 3
@sm0king 社会需要大家多生娃，因此不生娃就不对，这是一个很常见的论点。表面上很有道理，但我认为这个论点不对。
非常巧的是我国曾经实施过计划生育，那时社会要求少生娃，但众所周知非常多人偷生。并且，当时根本没有人谈什么“社会需要”。 可见，其实大家都不傻，都很鸡贼，当官方号召与自己观点不一致就闭口不谈社会，当官方号召与自己观点一致就高举“社会需要”的大旗。一个普通的生活在底层的人，特别是在国内，如果没参加过什么社会活动，只在生娃这件事上说“为了社会”，我觉得太虚了。 |
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TraumereiKey 2019-07-31 10:32:08 +08:00
为了孩子的健康成长，父母应该充分陪伴孩子，认真同孩子沟通，感受孩子情绪的起伏波动，这需要缩短工作时间。
为了孩子的健康成长，父母应该让孩子有广泛的兴趣，然后选孩子喜欢的培养成他的特长，这需要增加工作时间赚钱。 现在生育的主力 90 后，父母辈是吃到了人口红利的 60、70 后，比起父母辈的财富增长，90 后在符合自身阶级的前提下花掉的钱，不至于伤筋动骨，这养成了 90 后花钱近乎不计后果的习惯（消费数据为证，80 后背了房贷，90 后还有很多消费贷）。而现在人口红利到头，地产推动全社会成本上升，让 90 后减少自己的开销培养小孩，简直是割 90 后的肉。 生孩子之后的每时每刻，都要感受这种不能痛快给自己花钱的痛苦，生孩子之后有几时几刻，能感受孩子带来的快乐？ |
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est 2019-07-31 10:32:33 +08:00
就像打网游一样。你说某个装备某个副本不大影响大不大？
其实也不大。 但是如果哪天你想用到再想起来去打，总感觉哪里很别扭。 |
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luosuosile 2019-07-31 10:32:58 +08:00
emm,就我一个就是本能的希望繁衍吗？传递千百年的基因，到我身上就不传了？我觉得不行。而且我觉得生活一直在改善，有孩子了生活质量还是可以很高。那么为什么不呢？就像玩游戏，有一部分游戏内容没玩，那可不行。
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openbsd 2019-07-31 10:33:12 +08:00
难道不是 意外 /副产品 ？
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xiaod19 2019-07-31 10:34:00 +08:00
不生孩子，归结原因还是生活压力太大，手头经济不够充裕，社会保障不足。如果你有很多财富，或有自己的产业，你会不考虑生孩子吗
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Bestda 2019-07-31 10:40:09 +08:00
难道不应该响应生育政策吗
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Fule 2019-07-31 10:44:55 +08:00
@linora 虽然感觉亏欠，但是生娃这种事情，一定要是自己觉得必要，自己想要，自己觉得时机合适了再要。否则别生。你父亲这种情况，虽然，怎么说，很遗憾，但是谁人生没有一些憾事呢，只能说是天意吧，2 个孙女不也很好吗？我们可以理解父辈“抱孙子”那种观念，没必要去反驳他，但是也不要一味为了满足他这个“特别”的愿望而打乱我们自己人生和未来的计划。毕竟孩子的事情是一件影响一生的事情，必须尽量“全面”权衡和考量。
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adian 2019-07-31 10:47:45 +08:00
现在做什么离不开钱呐，想生还是不生，自己算笔账就好了，有钱的话就多生点，没钱的话就少生点。一味的以道德的眼光来看问题，不考虑个人的经济基础，个人所期望生活水平，是弱人工智能吧。可以看下日本的养老《老后破产》想象一下自己的未来。心态好一点，人，总是要老的。
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aLazarus 2019-07-31 10:52:37 +08:00
@wuyouchao #116 财产问题啊，比如限购政策单身限购一套，结婚之后可以买第二套，而且贷款压力相对来说会轻松一些
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527944441 2019-07-31 10:55:26 +08:00
简单来说你还没有做好当父亲的准备 但是换句话说 又有谁是随时准备好了的？
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BingoXuan 2019-07-31 10:56:59 +08:00
@sm0king
我认为投资一词不适宜的。投资的标的是可以是任意事物，但一定要满足一个属性，最终所有权是归属于投资人的。按照你的看法，标的物是什么？孩子还是养育的过程？ |
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liyangyijie 2019-07-31 11:03:02 +08:00 via Android
把娃看成养老保险 看成私有财产 是一种对生命的不尊重
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hslx111 2019-07-31 11:04:50 +08:00
不生就不生，这还有啥可能性。。。意外怀孕的可能性吗
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MaxTan 2019-07-31 11:08:52 +08:00
人生在世不过短短数十载，啥酸甜苦辣不得尝尝，如果不能体验下当父母的感觉那我就亏大发了
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Linko 2019-07-31 11:15:12 +08:00
我从小学 3 年级开始就是留守儿童
有时候没事自己也会纠结是否要小孩 首先 我个人认为 孩子能给我带来一段不一样的人生。更可能偏向于快乐、幸福这个方向。 如果把事情简单化。在我眼里，其实生孩子就简单算下自己能否承担孩子 [在自己身边] 生活的开销 这要求我和妻子收入稳定 ：能负担孩子在父母身边的吃喝拉撒，直到大学结束。 这是我的理想状态。 但现在还远不够达到(在自己工作所在的城市买房) 这又让我有点看不到头，即使买了房，你还要去操心他的教育。 主要还是钱的问题。因为我大概不想因为小孩而失去自己对这个世界的好奇，好奇是需要花很多钱的。 |
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talen666 2019-07-31 11:15:52 +08:00 1
养儿防老觉得很可笑，现阶段的我们工作了，大部分买房都还要靠父母支援。而父母辈大都没有自己的生活，省吃俭用，谈资只有后代，尤其在农村。我们这一辈还能省吃俭用的不多了吧，大家都有自己的欲望。我经常思考自己能为后代付出这么多吗？我的答案一直是否定的。时代早变了，建议去发达国家看看，少子化是趋势，只是我们父母辈还是很传统保守，不生孩子面临的压力很大。
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toma77 2019-07-31 11:16:58 +08:00
我不想结婚，我不喜欢小孩
但我没得选，我是独生子女。 |
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wormcy 2019-07-31 11:40:09 +08:00
生娃是为了让生命换种形式延续下去。
有资源的情况下（时间和金钱，包括对未来的良好预期）可以考虑生个小孩。没资源的可别靠生小孩来获取资源，这就本末倒置了。 |
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charlie21 2019-07-31 11:42:37 +08:00
养娃是为了晚年可以玩得更爽
养娃是为了晚年可以玩得更爽哟，等于请了一个免费保姆 |
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linora 2019-07-31 11:45:37 +08:00
@Fule 谢谢你！
现在我也是这种态度，尊崇自己内心的想法，也不会太过直面的反驳老头子。。。毕竟年轻的时候家里条件虽然不好，但是父母没让我们几个兄弟姐妹吃过任何苦... |
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xuhp 2019-07-31 11:52:21 +08:00
这种情况参考日本，第一批无子老人目前看独居情况并不乐观
陪护服务的价格越来高的，寿龄愈长的现在，大部分人承担不起 |
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yueryueryueryuer 2019-07-31 12:01:25 +08:00
我觉得养育孩子更多的是获得一份陪伴，在陪伴孩子成长的过程中，自己也会有不同的成长，这样才是完整的人生。
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zetary 2019-07-31 12:23:52 +08:00
感情的投资其实是很难量化的.
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menyakun 2019-07-31 12:29:34 +08:00
楼上觉得靠自己来养老 OK 的话，理想情况是自己不生，别人生。这样老了以后，人力成本不至于太高，自己还能负担得起。如果大家都不生的话，那就 emmmm
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yangzhezjgs 2019-07-31 12:46:02 +08:00
有些人说什么不生孩子是自私。这种论调才是某种意义上的自私，生孩子是一种完全单方面选择，父母可以选择生或者不生，甚至生出来也可以遗弃，而子女不可以选择父母，甚至可以说如果子女可以选父母，不是每一个人都愿意被他的父母抚养，原因非常多，比如：家境非常赤贫，父母重男轻女，体罚辱骂等等。。甚至可以说，除了少数富贵人家可以活得很有尊严，大多数人为了生存而活得非常没有尊严，我觉得如果是基于上述这种考虑，选择不生反而是一种不自私。
甚至从功利的角度，如果大家都愿意生 2/3 个孩子，反而对愿意生育的人是不利的，因为中国现在高中入学率都平均 50%左右，一本录取率全国除了北上天津平均也就 20%，也就是说大概率你的子女一本都上不了，又谈何前途可言 |
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passerbytiny 2019-07-31 12:48:41 +08:00
物种繁衍的问题，请不要用投资、钱、利弊这种（无种内部的）社会行为去解释。
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angusdwhite 2019-07-31 12:57:04 +08:00
防老是不可能防老的，有点小病子女资助一下还行，但是别忘了，久病床前无孝子。
还有另一个问题：那些觉得子女可以有空照顾自己的人，你们自己和父母同城吗？ 思考，再思考，别被固有的观念束缚住。楼主的问题其实很好，加油！ |
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enson110 2019-07-31 13:01:43 +08:00
看个人吧。
于我而言，能亲自将一个小孩慢慢的养大，也是一个很有成就感的事情。 类似老师，育人也很有意思。 |
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IamUNICODE 2019-07-31 13:13:54 +08:00
@NeedforV2 跟年轻人没有关系，中国传统上生娃就是投资
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beanrobbie 2019-07-31 13:52:38 +08:00
生娃不是投资。
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jackblack369 2019-07-31 14:18:15 +08:00
社会应该尊重每个人的选择
有些人不想当父母，选择做丁克 有些人喜欢小孩，选择生俩小孩 有些人。。。 每个人的想法不同，人生自然不同 反正去做自己喜欢的事情就好了 做了，就别后悔 |
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ivanivan 2019-07-31 14:28:23 +08:00
生娃不是投资的话， 那是什么？
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vv0nder 2019-07-31 15:12:43 +08:00
题主一开始的“防老”论，我就比较反对，养孩子会操心很多，会老的更快，所以这个论调是不成立的。其实养不养孩子不在于投资和汇报。而在于你想不想负起这个责任，如果你想玩，想压力小点，可以不养。如果想享受天伦之乐，做好肩负起养育下一代的责任准备了，就可以养。
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xrpbtc 2019-07-31 15:16:13 +08:00
都这种想法，人类要绝种了
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amdhcwte 2019-07-31 16:10:39 +08:00
韭菜不想被割只能选择不再发芽
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BlackPineappo 2019-07-31 17:34:39 +08:00
不是很想生，怕不能给他最好的。
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glfpes 2019-08-01 13:06:51 +08:00 via Android
生孩子是因为爱和被爱。不是钱的问题。
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wy7305e 2019-08-03 08:41:59 +08:00 via Android
找本 《发展经济学》 看看，免得太感性了。
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dxgfalcongbit 2019-08-03 10:51:11 +08:00
@xuhp 未来护理机器人应该能降低护理成本，我觉得《老人 Z 》里那种就不错。
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A18524478970 2019-08-05 16:24:30 +08:00 via Android
金钱基础＋感情基础牢固才要考虑生孩子否则既害了自己也害了孩子。拿养孩子当投资额我不赞成这种说法，把孩子养大了如果以后孩子不再依靠父母就已经很不错了，不少家庭都是父母给买房或拿首付，买车带孩子什么的。至于养老？孩子又有工作也有子女哪有大把时间给你养老啊！
生孩子当投资那个，笨鸟下了一个蛋，让下一代使劲飞 |
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lingxipaofan 2019-08-29 16:21:14 +08:00
生娃优势
1.防老 2.有人送终 3.基因延续 4.养成快感 5.完成上一辈 or 自己的心愿 6.道德精神的自我感动升华 生娃劣势 1.开销大 2.没有父母帮带的话压力大 3.教育不好，受挫 4.对于不爱玩养成游戏的是种折磨 目前 30 多岁，不考虑生小孩，以后可能会改变观念。 |
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