这是一个创建于 1165 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
现在自己正在用的小主机也就这个钱。 镶金的还是想钱想疯了还是单独定制需要钱？
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junjie1475 2021-10-21 07:39:27 +08:00
@gateoflunar 其实这个相当于是显存了
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gateoflunar 2021-10-21 07:45:45 +08:00 via iPhone
@vokins 这个主板除了服务器，市售你买不到……市售都是双通道控制器，8 槽也是双通道。
等 DDR5 内存普及，那到时候如果超频到冒烟 8ghz 的话，可能 4 通道这样的主板存在就可以扛住了…… |
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gateoflunar 2021-10-21 07:47:48 +08:00 via iPhone
@junjie1475 是这个意思，以这个带宽来说，这个说法换成，16G 到 32G 的显存要 3000 是不是太贵会接近一点（也不完全，好的显存带宽 460 左右，但考虑到 PS5 大概就是这个带宽，所以还算接近），至少比用内存的价格思考接近多了。
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makeitwork 2021-10-21 07:55:27 +08:00
@Skifary 过不去啊，否则我也去香港买了
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vokins 2021-10-21 07:57:05 +08:00 via iPhone
@gateoflunar 意思是加 3000 并不算贵吗？
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junjie1475 2021-10-21 07:57:25 +08:00
@gateoflunar 而且这个是笔记本 GDDR6X 发热量爆炸 我估计 m1 max 会动态调整内存和显存？
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junjie1475 2021-10-21 07:58:36 +08:00
过得去对比一下其他的平台
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gateoflunar 2021-10-21 08:01:09 +08:00 via iPhone
@vokins 说实话要看贵不贵这个问题是针对个人需求来说还是成本来说。
针对个人的话用不到的就是最贵的，不管“值”还是“不值”。 针对成本来说……我觉得以显存价格来说好可以，以主机的统一内存来说就比较贵，至于以 PC 内存的价格考虑，因为你没办法复现这样的内存，那这个东西想多少钱就多少钱。 |
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gateoflunar 2021-10-21 08:03:13 +08:00 via iPhone
@junjie1475 还没出不知道，盲猜不可取，而且其实也可以用 HBM 内存，就是成本进一步增加而已。
说实话我觉得这次的内存已经接近 HBM 的感觉了，但还没有到那个水平，M2 系列如果可能用上那个，那会进一步提升内存（显存）表现。 |
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wazggcd 2021-10-21 08:04:04 +08:00 via Android  8
@ffgrinder #65 “买不起还要吐槽别人贵就是柠檬行为,没得洗.”
真是绝了，吓得我赶紧下单了新的 14 寸的 M1 max +32G + 512G，现在我有资格说苹果贵吗？引申一下，我作为用户，觉得贵就没资格买你高贵的苹果吗？ 你在苹果工作吗？你买了苹果多少股票？苹果年终分红你能拿多少？ 我作为用户，为啥就不能吐槽苹果产品贵？你的钱是大风刮来的吗？ 你这种言语，不让人家吐槽，在外人眼里就是精神股东行为，笑死个人 多说一句，我也是苹果全家桶用户（另+三星手机 /耳机双持），但我与你的区别是我能正常看待苹果，我眼中苹果只是一家制造出符合我心意的功能但价格奇高，管理层利欲熏心的普通商业公司罢了。 |
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junjie1475 2021-10-21 08:07:53 +08:00
@gateoflunar 我感觉台式机会先用上 对标 3080ti/3090 毕竟 3090 936GB/s
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gateoflunar 2021-10-21 08:12:17 +08:00 via iPhone
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gateoflunar 2021-10-21 08:14:04 +08:00 via iPhone
@junjie1475 内存来说，短期内看不到……哪怕我们用下一代 DDR5 的标准，超冒烟了也需要 4 通道内存控制器才行……这个东西我感觉还没消费级主板和 CPU 支持吧。
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junjie1475 2021-10-21 08:16:25 +08:00
@gateoflunar 主要是给显卡用 集成显卡 400G/s 也不是很快如果对标高端卡
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hefish 2021-10-21 08:22:20 +08:00
也许是能用来挖矿。。。。预收挖矿收益。。。。
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vokins 2021-10-21 08:22:51 +08:00 via iPhone
@gateoflunar 很详细，谢谢🙏
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gateoflunar 2021-10-21 08:26:40 +08:00 via iPhone
@junjie1475 现在那个性能没出也难说，我觉得还行吧，大约是一台 PS5 。
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junjie1475 2021-10-21 08:33:20 +08:00
@gateoflunar 显存比 ps5 大？
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gateoflunar 2021-10-21 08:42:43 +08:00 via iPhone
@junjie1475 共用啊，PS5 也是这套方案。
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skinny 2021-10-21 08:43:07 +08:00
为了利润最大化呗，吃定了相当一部分人必须掏钱升级。
P.S. 有的人已经不能说是忠实用户，而是虔诚教徒，你说他们圣教的不是，你可不得死一死。 |
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tomtom9 2021-10-21 08:47:34 +08:00 via iPhone
这贴流量太大，是不是可以进🌊深🔥热了
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junjie1475 2021-10-21 09:01:34 +08:00
@gateoflunar 好家伙 PS5 40 多 G 显存
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XiaoBaiYa 2021-10-21 09:31:59 +08:00
就算是 6000 果粉也会买单的
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juniorzhou 2021-10-21 09:33:01 +08:00
@gateoflunar 200 终于看到一个明白人说话了。这 400G 带宽的内存真的和日常说的内存不一样，DDR5 超冒烟都赶不上。我真好奇苹果有的啥黑科技，把 lpddr5 搞得这么快。10 通道？
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2021-10-21 09:47:43 +08:00
@juniorzhou 4700S ps5 同款 带宽 448GB/s.
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qwerty01446 2021-10-21 10:01:41 +08:00
@juniorzhou M1Pro 是 4 通道，M1Max 是 8 通道
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darknoll 2021-10-21 10:17:20 +08:00
傻子才买
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ffgrinder 2021-10-21 10:23:05 +08:00
@wazggcd
笑死了,二极管真多. 你可以吐槽苹果利欲熏心,我吐槽你们酸你们就开始跳脚了?就这? 我也在吐槽,这有啥问题啊?我是堵你嘴了还是举报你帐号了? 自己天天破大防看谁都像精神股东. 你不如去做做成本分析?拿点数据打我脸来说明苹果做这个东西利润率高到离谱?不然就靠"你觉得你觉得",除了自己在这精神高潮,还有啥用啊? |
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beimenjun 2021-10-21 10:24:29 +08:00
其实 16g->32g->64g 每档 3000 这个销售定价历史悠久了……
之前单纯只是 ram 的时候就这个定价，现在塞到 soc 里面，也是这个价。 |
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ffgrinder 2021-10-21 10:29:45 +08:00
@MrBrother 我觉得这个表述没问题吧.
i.e.清华每年计划招 100 人,和北大勾(jing)兑(zheng)一下,基本上分数线就是全省 200 名的分数,边际上会有一些变动(比如机动名额,有学生出国了之类的). 清华能决定我提供多少资源,这个数字直接的影响了今年的分数线. 只是说并不是单一变量. 或者说决定权不仅仅是清北. |
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qq2511296 2021-10-21 10:36:49 +08:00
苹果的东西从来没有性价比可言……就是一个字 贵
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casillasyi 2021-10-21 10:37:30 +08:00
Lv 那点布料还要卖好几万一件衣服，关键还那么丑，谁买谁傻叉啊，不是吗？这么些人还在这一顿讽刺苹果，什么爹啊，妈啊，宰客啊。有这闲工夫去北京 SKP 门口拉横幅啊，哈哈。
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Lipoic 2021-10-21 10:59:25 +08:00 via Android
买苹果的股票，让它给你打工。
我说认真的。。。 |
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OliveGlaze 2021-10-21 11:02:28 +08:00
@Lipoic flag 股票除了 l 都有，爽
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dingdangnao 2021-10-21 11:03:23 +08:00
不明白的事儿多去了。。
我也不明白为啥没有 Face ID 也要弄个刘海出来， 我也不明白为啥几年前去掉的接口又都装回来（ MagSafe 可以有😂） |
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chelly233 2021-10-21 11:16:00 +08:00
Android 12G RAM LPDDR5 的手机 售价不到 3k，和 M1 系列同样的 PoP 封装
按楼里的精神股东说法，安卓这边应该是 买内存 厂商倒贴钱送你手机了 |
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thetbw 2021-10-21 11:29:10 +08:00
这 3000 应该把 mac 本身附加成本也算进去
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zhandouji 2021-10-21 11:31:58 +08:00 via iPhone
听说早期显存也是可以更换大小的，后来显存直接焊接就可以卖高价了。
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junjie1475 2021-10-21 11:49:16 +08:00
@emeab PS5 用的是 GDDR6 m1 用 LDDR5 6400
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liaoyaoheng 2021-10-21 11:53:42 +08:00
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AoEiuV020 2021-10-21 11:55:05 +08:00
因为超过 3000 可能影响销量，
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junjie1475 2021-10-21 11:56:10 +08:00
@chelly233 6.4G/s 也敢和 400G/s 碰瓷？
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chelly233 2021-10-21 12:53:57 +08:00
@junjie1475 不还是 LPDDR5 颗粒？还是说苹果的颗粒是金子做的？
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junjie1475 2021-10-21 12:56:22 +08:00
@chelly233 cpu 都是沙子做的还卖那么贵
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junjie1475 2021-10-21 13:00:31 +08:00
@chelly233 你可以去看看隔壁海盗船的 16GB DDR4 5000MHz 多少钱
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cogitoxin 2021-10-21 13:04:16 +08:00 via iPhone
真的好怀念还能自己买俩内存条自己拆机安上的年代……
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minsheng 2021-10-21 13:04:56 +08:00 via iPhone
世界上大部分东西其实都是这么定价的，奇怪的不是苹果，奇怪的是 PC 组装市场。想象一下，咱们拿内存条的价格，比起大型品牌机制造商能差多少吗？
举个例子，同样五百多亿晶体管的 NVIDIA A100，TSMC 7nm，挂牌价居然过万刀，实际成交价就算打个五折，也比水果的 M1 MAX 6000 元贵多了再看看汽车行业的零部件，个个都是暴利。 |
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xingyuc 2021-10-21 13:08:10 +08:00
emmm，其实加 256 固态也要 1500
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MrBrother 2021-10-21 13:26:26 +08:00 via iPhone
@ffgrinder
“清华计划招生的名额是一定的”这一点我比较认同，但这实际上像是一种“准入”，即达到我门槛的前多少名才可以使用我的教学服务，也有点类似前面楼层提到的“价高者得”的竞价模式。总之就是“名额／货物就在这里，愿意要就带更高的分数／价钱来”，因此，这时候说“自己分数／钱不够就算了”是没问题的，因为确实有人愿意出更高的。 而公司对外售卖商品则不同，它提供的货物已经确定的是售价，而非数量或名额。 注意这里要与上面的“分数线”区分开来，因为分数是考生自己考出来的（买方自己把售价往上竞价抬升了），所以在后面的考生只能认了，这是考生这一方自己内部的事情（吐槽的也应当是“他们怎么能考这么高／出这么高的价）。 回到商品，既然商品名额没有限制，限制的是售价，买方并不需要内部不断竞价以获取商品，那么自然这是买卖双方之间的矛盾，因此作为买方，吐槽的对象是卖方未尝不可。 |
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ersic 2021-10-21 13:37:01 +08:00
致楼上各位：抬杠很累的，会毁了你一天的好心情。
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ffgrinder 2021-10-21 14:04:51 +08:00
@MrBrother
我自己坚持商品名额有限制,即年度产能. 这是一个更大的供需问题.我预计我能产出 1w 台,我的潜在客户有 1.5w,我就可以提高售价踢掉竞争力低的客户. 售价和利润率是一个经过严格测算的结果,不是我想拍就拍的. 我觉得唯一的区别是不用竞标,不是严格的买一个少一个罢了. 别的我完全赞同你的说法. 此外,个人感受和定价不同,楼里明显大家都在说"我觉得贵 /不贵",而忽略了"它是不是可以 /应该这么贵", 所以才有吐槽"嫌贵别买" |
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gengchun 2021-10-21 14:10:27 +08:00
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crystone 2021-10-21 14:14:43 +08:00
一堆人不懂，人家早就不是什么按照成本定价原则
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MrBrother 2021-10-21 14:22:11 +08:00 via iPhone
@ffgrinder
这个说法蛮合理，如果是从一台 Mac 的整体售价看。但若考虑到楼主提及的统一内存“‘从 16G 加至 32G’和‘从 32G 加至 64G’都是 3000 块”这一点呢？以及还有有些楼层网友提到 Intel 版非统一内存加价模式亦如此（这个我没有查证）。 |
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ffgrinder 2021-10-21 14:27:33 +08:00
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x940727 2021-10-21 14:35:42 +08:00
@qq2511296 讲道理，我认为今年手机苹果比华为有性价比、电脑比联想有性价比。国内这些厂商，如果能做到苹果相同规格的产品，价格一定比苹果贵。
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jqh 2021-10-21 14:40:23 +08:00
@ffgrinder #66 你的逻辑更奇怪，我都怀疑你有没有上过学，买不起吐槽贵怎么就是柠檬行为？商家定价高损害的不是消费者的利益？连吐槽都不让吐槽了？那这么说哪天苹果电脑搞垄断了，把价格拉到天上去，你们也要反省是自己不行买不起？真的莫名其妙
还有那些拿爱马仕、法拉利来举例的，合适吗？爱马仕法拉利这些本身就是奢侈品，买这个的人大多是富人，是用来彰显身份用的，不是为了它的实用价值，普通人根本就用不到也没必要买。苹果电脑的定位是奢侈品吗？ |
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rioshikelong121 2021-10-21 16:54:18 +08:00
这就叫苹果税。良心公司，从来不宰穷人。为什么苹果能收税，因为有一帮觉得理所当然的果粉。
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momocraft 2021-10-21 16:57:31 +08:00
因为别人加不了
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iawes 2021-10-21 17:52:51 +08:00
爱加不加，要不买个新款顶配？😷
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OneMan 2021-10-21 18:35:10 +08:00
做公司能做成苹果这样，夫复何求。
作为消费者，你可以这样考虑，苹果的产品其实可以用很多年，平摊下来其实很值。 |
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l1ve 2021-10-21 21:27:42 +08:00 via iPhone
这贴能有这么火是没想到的。
粮食产量减少 10%，并不意味着会涨价 10% 而是会涨价到 10%的人买不起饿死的情况。 |
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gateoflunar 2021-10-21 21:28:27 +08:00 via iPhone
@juniorzhou 不算黑科技，参考 PS5 。
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xratzh 2021-10-21 21:29:51 +08:00
遇事不决就是附加值。
要把每个消费段的顾客都要顾及到，最大化收入。 |
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gateoflunar 2021-10-21 22:19:13 +08:00 via iPhone
@junjie1475 揭秘了，Pro 是 16 通道，Max 是 32 通道。
楼上抬杠的建议自己组装 32 通道内存。 |
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gateoflunar 2021-10-21 22:22:28 +08:00 via iPhone
我还是建议这帖子把 32G 内存换成显存，这样大家实际情况会稍微接近点，拿着内存讨论差别太大了。
当然也可以讨 16 通道内存和 32 通道内存，但这样讨论起来更累了。 至于有没有必要，因人而异。 |
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ensisz 2021-10-21 22:29:54 +08:00
因为是自己的独一无二的系统才有硬件溢价能力，以为哪个厂商都有溢价实力吗
安卓你绝对哪家贵了，可以换个厂商，想用 iOS 你只能买 iPhone 你觉得微软卖的贵，可以买联想惠普...想用 macOS 只能买 Mac 如果有一天苹果不再溢价，那是因为已经走下坡路了，不行了 接受现实吧 |
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ryj5566 2021-10-21 22:46:07 +08:00 via iPhone
好家伙，这么热闹的帖子还是头回见
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junjie1475 2021-10-22 07:25:36 +08:00
@gateoflunar PS5 的是 GDDR6 延迟非常大
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wipbssl 2021-10-22 10:18:43 +08:00 via iPhone 1
@erwin985211 只要你够右，看谁都是左。同理，只要你够孝，看谁都是大逆不道
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wazggcd 2021-10-23 01:33:14 +08:00 via Android
@ryj5566 挺好，看几条回复，血压就上来了，看到里面的人的傻 x 言论，，该屏蔽屏蔽，不要试图那群人讲道理，不然他们会说你穷，酸，柠檬精等等
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secondwtq 2021-10-23 02:48:59 +08:00
@gateoflunar
> 我还是建议这帖子把 32G 内存换成显存 问题苹果之前用 x86 的时候也是这个价啊，你觉得之前的定价逻辑在哪里呢？ https://post.smzdm.com/p/729569/ 18 年中，400 刀 https://www.bilibili.com/video/BV1TJ411t7fo/ 这视频里有个 19 年末的，16GB 加到 32GB 也是 2900+ |
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gateoflunar 2021-10-23 05:56:44 +08:00 via iPhone
@secondwtq 不觉得合理啊，我觉得之前好贵啊。
这个我也没觉得便宜啊，因为用不用得到还是另说，但你参照物总要找一个差不多性能的董小姐。 |
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gateoflunar 2021-10-23 05:57:02 +08:00 via iPhone
@secondwtq 东西，这什么输入法。
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