这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
这是一个创建于 986 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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233373 2022-04-19 16:19:48 +08:00  2
> 成家 = 买房 伪命题，离婚该闹还是得闹。
离婚的前提是要能成的了家，我觉得这两者并不冲突 |
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cmdOptionKana 2022-04-19 16:26:00 +08:00 8
有两个因素你没考虑到：
1. 买房是普通人低息贷款的重要渠道。 假设你手持 100 万现金，一般你就只能做 100 万的低风险投资。但通过买房贷款你可以立即就做到 200 万、300 万的低风险投资。 2. 管理巨额现金对一般人来说是个非常困难的任务，你说房子出租要处理很多问题，但你拿着 100 万怎么处理？这个管理也不见得轻松，稍有不慎就要亏本。 比如黄金买不买，债券买不买，遇到类似比特币、web3 、NFT 之类的新事物要不要投资、之前美国上市的中概股涨疯了，真的不买一点吗，生活上消费要控制住不乱花钱也不是每个人都能做到，不知不觉花钱如流水的人一大堆。 买房相当于每个月强制攒钱，心智负担极低。 |
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7UiL 2022-04-19 16:29:27 +08:00 5
成家=买房 这个观点 我感觉就是 资本为了长期奴役（榨干）一个普通家庭的传销方式罢了（个人思想）
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mjawp 2022-04-19 16:32:43 +08:00
> 成家 = 买房 伪命题，离婚该闹还是得闹。
现在的社会还真是买了房才好结婚。就算是结婚不买房，结了婚之后也是想买房的。 |
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Gekou 2022-04-19 16:48:56 +08:00
不接盘不接盘
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cmdOptionKana 2022-04-19 16:49:16 +08:00
一般人如果离开家乡去一二线城市工作、结婚，婚后如果不买房，孩子出生后就要租大房子，每月租金不低，装修没法弄，家具也不敢太大胆买，一家老小搬家是大概率会发生的事情，有时还未必有足够的时间找下家就被赶出来，问题真不少。
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lakehylia 2022-04-19 16:50:18 +08:00 2
你看雄鸟怎么追雌鸟的，就知道为什么要买房了。你的做好窝，还要在上面布置 BlingBling 的装饰，然后雌鸟过来考察通过了，才跟你生育后代。
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ddoyou 2022-04-19 16:51:50 +08:00
心态要好，买车落地就贬值呢，还不是这么多人买。有需要就买。
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yaphets666 2022-04-19 17:18:01 +08:00 2
@cmdOptionKana 国内房贷也叫低息贷款吗，基本是借 1 还 2 啊
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ufan0 2022-04-19 17:26:56 +08:00 1
@yaphets666 #9 20 年 /30 年算，这个利息门槛极低啊
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cmdOptionKana 2022-04-19 17:31:21 +08:00
@yaphets666 普通人不开公司，也没啥特殊的抵押担保，贷款超过 100 万，允许二三十年分期还款的，也就房贷的利息最低了吧。
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liangkang1436 2022-04-19 17:47:28 +08:00 via Android
@7UiL 钻戒的营销符合你这个说法，但房子还真不是，因为房子有附加价值绑定
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join OP 5
楼上说贷款低息或理财的看来还是贷得不够多，被现实教育得不够。
字节大佬尸骨还未寒呢。 |
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join OP 而且你们死盯住一个点不放，典型的单线程思维，其他有风险的地方都太多了。
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TWorldIsNButThis 2022-04-19 21:04:24 +08:00 via iPhone
@ufan0 不要拿旧常态去套新常态啊
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KJR5OR04CnCiWf02 2022-04-19 22:00:23 +08:00
@TWorldIsNButThis 新常态是啥？
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wzzzx 2022-04-19 22:27:40 +08:00
@cmdOptionKana #2 你说的这些得出手的时候才算钱。针对于这点可以看下这些年的法拍房数量，各地的成交量，大概就能估出这房子能不能出
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dcsite 2022-04-19 23:19:44 +08:00 2
楼上说的低息贷款是指，贷款买房的时候，贷款额 500 万，30 年仅需要还 1000 万吗？确实不高，在房价不断上涨的时候。
如果房价停止上涨，每个月需支付约 1 万 2 千元的利息，而这笔投资收益为 0 ，甚至是负数。 |
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iyaozhen 2022-04-19 23:25:21 +08:00
买房还有个好处，就是强制储蓄
身边同事背着房贷是月光，我没房贷也是月光。 还有一个，前面有个老哥说的对，你有 100w ，也不知道买啥呀，还是房子风险低 |
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dcsite 2022-04-19 23:25:34 +08:00
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cmdOptionKana 2022-04-19 23:53:03 +08:00
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zpxshl 2022-04-20 00:01:49 +08:00 via Android
@cmdOptionKana 而且房租并不便宜，好点的房子每年都涨。
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chendl111 2022-04-20 01:56:58 +08:00 4
房价稳定或者上涨的前提是和平，我对未来三十年不是很看好
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a132811 2022-04-20 06:07:00 +08:00 1
@7UiL
对我们普通人而言，买房成家是很现实、又再正常不过的一件事 这跟资本真的关系不大，通常大家所谓马云马化腾这些资本家即没有炒房、宣扬什么买房才能家（敢这么说，不被喷死才怪） 因为房子这 10 年跑赢了通胀、有房才能落房、有房子才能有上学，所以有房子才能成家。 房子是过去十几年，普通人能接触到的、相对的安全的、跑赢通胀的、可放杠杆唯一工具。 如果房子阴跌不止，如果房子跟户口、教育解绑，相亲时就不会有那么多人认为买房才可成家了。 |
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agdhole 2022-04-20 08:53:22 +08:00
地产是金融产品，没有专业基础的情况下去买房和闭着眼睛跑到股市梭哈没区别。
贷款总额超越本金是杠杆行为，不停的扩大杠杆且没有止损是一件非常危险的事情。 |
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mhjack 2022-04-20 09:09:17 +08:00
@cmdOptionKana 明白人
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guozhaohui628 2022-04-20 09:12:44 +08:00 6
不知道是我理解能力差，还是知识储备不够。这句话完全没看明白，
"你在网上连说句真话的权利都没有，你还能指望通过买房能给你后代好的教育？" 这前后关系、逻辑是什么，上一句话怎么推导出下一句的结果？ |
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DoubleKing 2022-04-20 09:21:19 +08:00 1
@cmdOptionKana 现在大多数人都没有 100w 的现金吧；心智负担极低这个说法可能不太符合客观情况 ，而且还房贷虽然简单粗暴，但是不要怀疑它对于一般人造成的压力
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DoubleKing 2022-04-20 09:25:53 +08:00
@iyaozhen 强制储蓄其实也是个伪命题，房子是市场觉得的，前期上车就已经付出了超出房子本身价值的成本，后期在交给市场决定价值，如果房地产市场上行降低，亏损随之即来，
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join OP 2
@guozhaohui628 你和国家去抬杠吧，你这知识储备应该一抬一个准。
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86091566 2022-04-20 10:00:11 +08:00
@guozhaohui628 你自己的历史回答里不都说了，到时候给你个烂尾房，你靠什么去维护你的权利呢，建议看一下 b 站 UP 环华十年的关于西安烂尾房的视频，希望你不要成为视频里的人
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arthas2234 2022-04-20 10:01:21 +08:00
有恒产者有恒心，动物求偶都知道搭个好看的窝，要有自己的领地
只不过现在畸形的房价，让大部分人不得不放弃这一条路 |
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guozhaohui628 2022-04-20 10:07:31 +08:00
@join 呵呵，好嘞
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guozhaohui628 2022-04-20 10:13:23 +08:00 2
@86091566 坦白说，这还是和 [后代好的教育] 没任何关系。算了 就这样吧，毕竟一些莫名其妙，前言不搭后语的忽略，读者会下意识的忽略，作者也满足了装逼的体验。
别问，问就是杠，现在这互联网风气，谁先说出杠，谁就是赢家。靠 失策[手动滑稽]。 |
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cmdOptionKana 2022-04-20 10:18:08 +08:00
@DoubleKing 100 万只是举例，有的人持币 50 万，有的人持 200 万，这不是重点。
如果房贷压力很大，我也不建议硬上，就我周围的情况来看，如果男方混得不错可以单独支撑，如果男方比较一般，那老婆也出去工作赚钱的例子很多，两个人一起供房贷，压力会轻一些。 我不是说买房就 100%正确，只是看了楼主的文章，感觉有写还比较重要的因素没提到，补充一下。 |
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linglin0924 2022-04-20 10:18:23 +08:00
O(∩_∩)O ，昨晚上刚看了个电影，《没事偷着乐》。
主角结婚了没婚房，就在院子里搭了个棚子当新房，“屋子”内的床旁边还有一颗树。 https://pic.imgdb.cn/item/625f6cbd239250f7c5198f7c.jpg 当下几乎所有人都在有意无意的渲染一种观点：结婚必须买房买车。 何苦呢。按 5 个点的利息算，贷款一百万三十年，本金一百万利息一百万。 这 tm 叫八岁？ |
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join OP @guozhaohui628 我这个文章直接贴文字都发不出，你还想咋滴？你装外宾也看看现在删帖删成啥情况了。
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linxb 2022-04-20 10:22:21 +08:00
@guozhaohui628 我还是同意你的观点的，两者确实没有任何关系，买房确实能给后代好的教育，这是很微观的体现，在网上骂骂咧咧是无法体会的，举个例子，两所学校只隔一条街，一所是省优小学只有两一致家庭才能读，一所是很普通的公办小学只要有积分就能读，买房能上省优，如果只要适当杠杆就能上车，正常人都知道怎么选。
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asuraa 2022-04-20 10:41:23 +08:00
房地产有啥思考的
有钱就买 没钱就不买 多简单 |
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cmdOptionKana 2022-04-20 10:47:22 +08:00
@linglin0924 我第一次看《没事偷着乐》的时候，是我第一次见识到冯巩的魅力，这个电影实属经典，非常优秀。
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SenLief 2022-04-20 10:48:21 +08:00
@cmdOptionKana 你这个的前提是房价一直在涨，而且你还能保证自己的生活前提下的，如果房价横盘，这就尴尬了，相当于你没有收益但是却在每个月支出。
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ikaros 2022-04-20 10:48:27 +08:00 1
说强制储蓄的就算了吧，说到底是你自己自制力差，只能靠负债的方式来储蓄，但是并不是每个人自制力都差，存不到钱，所以不要因为这种原因建议别人买房。
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hodlbit 2022-04-20 10:57:43 +08:00 8
"普通人能接触到的、相对的安全的、跑赢通胀的、可放杠杆唯一工具"
加着 3 倍杠 /杆，冒着 30 年的风 /险，利 /率 5%，甚至 6%，跟我说安 /全、低 /风 /险、跑 /赢 /通 /胀？ |
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cmdOptionKana 2022-04-20 11:02:59 +08:00
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cmdOptionKana 2022-04-20 11:06:21 +08:00
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ysjiang4869 2022-04-20 11:15:01 +08:00
个人认为，还是城市要发展，势必要通过推高房价来获得资金。这个高是有个上限的。
对于目前国情来说，没房有户口的情况下，结婚无所谓，有小孩的教育就是很大的问题；即使没有小孩，国内没有稳定的租房，经常面临每年加价，不断搬家，不敢买家电，生活体验也很低。 上海最近上热搜的张江有个公寓，是产权在国家，只租不售，租售同权的，但是租金月在 1w 以上，这种模式下理论上租房就足够了，但是即使如此，zf 在疫情下直接征用了公寓作为隔离，和产权房相比还是待遇不同，估计这波之后这种模式还是会受打击吧。 国外都是租了房子，可以在附近的地方上学，也不会轻易的被赶出去。国内租房的权益太低了：疫情刚开始，业主可以回小区，租房的不让进了；租房中介跑路，租房人被房东赶出去等等； |
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m1nm13 2022-04-20 11:17:34 +08:00
房贷 30 年，20 年内铁干 4v 。别说 20 年了，前一段时间才听一种说法，5 年内就得干 4v ，回头被和 RU 一样制 1 裁，房地产立刻闪崩，就算高通胀也补不回来
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m1nm13 2022-04-20 11:18:17 +08:00
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loopq 2022-04-20 11:31:31 +08:00 1
以下是个人思考，
1. 和股市类似，当所有人都在谈论房地产的时候，房地产已经到了末尾 2. 补充 1 ，买预期，当所有人都对房地产持观望态度的时候，一定不是个好的投资时间节点 3. 抛开时间空间来讨论房地产是不科学的，比如这篇文章如果放在 16 年或者 08 年，我相信大多数人只恨自己没钱多买几套 从房地产趋之若鹜，到房住不炒，到街头大妈都觉得不是个好时机，见证了房地产的前半个周期，我不知道郭嘉还会出台什么刺激政策，但是大环境下经济回落，屁民可被榨取的越来越少了，所以如果房产不能继续成为我国的支柱产业，那下一个风口是什么呢？值得思考并为之行动 |
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wanguorui123 2022-04-20 11:31:36 +08:00
买房主要是为了提高生活质量，以及获得城市发展的红利
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7UiL 2022-04-20 13:27:55 +08:00 via iPhone
@wanguorui123 但是对于一个普通家庭 反而如今买房是在降自己的生活质量 是拿自己大半辈子的金钱和时间来赌这所谓的城市发展的红利
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vain 2022-04-20 13:44:48 +08:00
用昨天在别的贴子里发过的来跟个贴
“300 万的房子，200 万的贷款，如果是全商业贷款 30 年要还总共将近 400 万” 100 万自有款，贷 200 万 30 年 假设 30 年还完以后原价卖掉房子，30 年总共缴款 500 万，30 年后拿回 300 万。 差额 200 万如果是拿去租房，360 个月房租平均每月等效于租金 5555 假设租金每年涨 5% 那么以我有限的计算能力 大概第一年每月租金 3300 ，第 30 年每月租金大概 8000 元可以花完 200 万。 -------------------------------- 现在的贷款利率，如果房子不涨。 30 年后很可能留下的只是一个徒具纸面价值的 "老破 X“ 未来 30 年的社会经济形态肯定与过去 30 年的情况截然不同。思考新常态下的问题不能用旧常态下的经验。 |
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xtinput 2022-04-20 14:00:23 +08:00
要么反抗，要么顺从。没实力反抗，所以就顺从吧。
贷款 30 年风险的确不高，只要房租和月供差距不太大，买房绝对是正确的 |
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hatsuyuki 2022-04-20 14:16:43 +08:00
@cmdOptionKana 房子不是资产，而是负债，资产会贬值，负债不会。
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strangeFish 2022-04-20 14:19:12 +08:00
1. 未来大概率每年减少 1000w 人口，可能持续几十年。
2. 现在房企各种暴雷烂尾。 怎么看现在买房都是给自己找不自在。 |
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wanguorui123 2022-04-20 14:20:13 +08:00
@7UiL 近的买不起买远点的，远点买不起买破点的，破点的买不起回老家买，回老家买不起那就自己修吧，泥鳅和黄鳝不可能扯成一样长
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xtinput 2022-04-20 14:36:17 +08:00
你们还在讨论买不买房的时候大佬们已经在准备搞二套房购房资格了。
我加的好几个开发者群，那些大佬们都已经忙着研究怎么搞二套资格，怎么选楼盘。 |
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zjsxwc 2022-04-20 14:40:21 +08:00
@cmdOptionKana
不是低风险了，房贷断贷毁一生 |
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todshen 2022-04-20 14:47:27 +08:00
@cmdOptionKana 5%的年息算低息么
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glfpes 2022-04-20 15:00:35 +08:00
其实对没钱的人来说，这就不是一个选择题。因为他们是买不起房子的。
这群人没有上赌桌的资格。或许他们觉得自己未来可期或者收集一下家产可以达到门槛，但在那之前都只是无足轻重的看客。 当你有了上百万的资金，你才真正有做选择的资格：是用来买房，还是用来投资？ 最大的问题就在这里：投资可太难了。股市基金不亏本已经跑赢了大多数。 |
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7UiL 2022-04-20 16:14:10 +08:00
@wanguorui123 哈哈哈。理论是这样，那这社会谁又能做到这一点呢，谁还不是想着自己下一代能有好的发展呢 更好的物质条件呢，你说是吧。
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exploreexe 2022-04-20 16:21:51 +08:00
楼主还是太年轻了，今年降准了几次了？
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xuhui54 2022-04-20 17:36:12 +08:00
房产的增值速度要大于 房贷+首付定期利率。
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cmdOptionKana 2022-04-20 18:20:51 +08:00
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shyrock 2022-04-20 19:27:24 +08:00
@yaphets666 #9 低不低很容易感受，你试一下你借给别人 100w 元，年利 6%，30 年还清，自己感受一下是低还是高。
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shyrock 2022-04-20 19:30:59 +08:00
@hodlbit #45 反问句也算证明自己观点的方法吗？
要证明对方错误，最直白简单，最有说服力的办法就是列举一到两种更安全收益更高而且能用到便宜杠杆的投资方式吧？ |
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cominghome 2022-04-20 19:31:44 +08:00
劝买劝不买都不可取，试图通过说服别人来彰显自己的聪明只会让你碰一鼻子灰。
很多事情本来就是有两面性的，彼之蜜糖我之砒霜，对你来说想搬就搬是一种幸福，在部分人看来这叫居无定所 |
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shyrock 2022-04-20 20:05:03 +08:00 2
@cmdOptionKana #73 支持这个。
理性讨论这个问题的话，一定是在有更好选择的前提下说房产不是最佳选择。 这贴里很多驳斥房产的论调，情绪比理性更多，即不是考虑应该怎么做，仅仅关注怎么不做。 为了反对而反对，在争论的时候当然是立于不败之地，但是对自己的生活选择毫无帮助。 |
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yaphets666 2022-04-20 23:53:45 +08:00
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Ourobotos 2022-04-21 03:08:54 +08:00 via iPhone 8
房地产是我国信用扩张的核心手段，用房贷来维持通货膨胀和汇率稳定，维持名义经济增长（外国印钱你不跟，那出口就会崩，失业率就会爆；跟着印钱不拉房地产，就得有其他产品能让人民能够忍受每年涨价 30%）。
这是由中国作为人口和工业大国的性质决定的，其余的选择并没有那么多。房地产经济的本质依旧是寅吃卯粮，央行替全体人民是向未来借钱，赌的是未来的人民比现在更有钱。现在这个逻辑走不通了，因为人民工资的涨幅已经触碰到天花板，除非中国在全球产业链分工中获得有利的地位，不然一但工资涨幅冻结，击鼓传花就传不下去了。 房子的问题不是房价涨得快，而是工资涨得慢（所谓的富人通胀，穷人通缩），让人绝望的不是房价，而是年轻人毕业就失业，博士毕业还抢着做公务员，社会发展停滞。 对个人来说，买房子本质是赌国运，或者小一点，赌城运。就像社保一样，不买可以，国家可能付不出你的退休金，但不买很多公民福利你就没有了。但最后，你可能还是必须得赌一把，因为你持有的人民币终究不过是国家给你的欠条，国家能不能按原来的价值还钱给你，得看他跟外人打架打没打赢。（俄乌是个很好的例子） |
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iyu90 2022-04-21 08:47:07 +08:00 via iPhone
生病要去治，饿了要吃饭，买房还需要讨论吗？？？
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sickoo 2022-04-21 10:14:51 +08:00
个人思考：
> 买房买多贵不用讨论，这一点购房本人最清楚自己的实力。 > 买房需求，你带着一家人住着出租房，万一哪一天毫无理由被赶出去，不可能拉着一家人陪你睡天桥。 > 社会经济层面，通缩已经很明显了，身边的实体店换趟换了个遍，最后都挂上旺铺出售。 |
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inoreader 2022-04-21 10:15:39 +08:00 1
个人意见，仅供参考。
金融层面： ①美国的股市和中国的楼市没本质区别，为了吸纳过多的通胀人为造的蓄水池而已，只要国家还处于健康状态，长期看涨的。并且房子相比股票来说，至少能算固定资产，再怎么着房子是可以住的，提升自己生活质量，享受城市发展红利的。股票就一纸凭证，公司破产了一文不值。②那些说房贷利率高可以多去了解金融相关知识，房产默认就是加了杠杆的，而且房贷最高是可以 30 年的。 个人层面：①买不买房，看收入和决策。买房本身没有对和错，只有适不适合买房而已。买房是在进行固定资产投资的同时还能享受一些房子带来的附加值，就好比我有车我就能有出行的自由，不要去考虑公共交通的问题。认可房子的价值就买，不认可也没人直接冻结你资产换房产的。那些说对象不买房不结婚的，那就分呗，三观不合早分早好，趁着分开成本低。②至于买房风险高，烂尾问题严重，那就去买现房或者二手房。市场上又不是只有期房可以买。经历了这一轮风波后市场也会慢慢倾向于现房的，开发商也会做改变的。③普通家庭的资产配置肯定是需要合理分配，不可能全部放在流动性上，也不可能全放在固定资产上，结合自身现状以及预期收益进行配置。 |
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cmdOptionKana 2022-04-21 10:54:26 +08:00
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Mandelo 2022-04-21 12:20:34 +08:00 via iPhone
屁民衣食无忧了又会有其他诉求，那些人可不答应
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lap510200 2022-04-21 14:14:09 +08:00
@yaphets666 但是房价会涨 货币会贬值，之前买完没几年涨的钱都可以还个六七年利息了，而且工资会涨，买了房结婚资产也会并入女方资产，得到扩大，还也是两个人一起还
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yaphets666 2022-04-21 20:52:01 +08:00
@lap510200 你说的没错，问题在于，房价还会像过去 20 年一样翻着番的涨吗？
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ufan0 2022-04-22 10:27:19 +08:00
@vain #56 赞同，我家乡江南水乡，十年来产粮种地人数减少一大半，乡里田地起码减少 1/3 ，因为山里面的都荒废了，国家补贴政策很早就出了，但是大家靠种田种地真的挣不到钱吃不饱饭娃上不起学，务实的农民真的好可怜
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lap510200 2022-04-22 10:46:35 +08:00
@yaphets666 起码涨的比存款利率和工资增速快，工资假如两万，一年涨 5%也才 1 千，房子 200 万一年涨 5%就是 10 万，买房本身就是自带杠杆，而且还没见过房价涨不动的国家，国民收入大幅增长，买不起还是买不起
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yaphets666 2022-04-22 10:55:00 +08:00
@lap510200 你先需要知道，现在全国 99%的城市房价都在跌，涨的也只有北上和江浙部分城市。所以这个杠杆可不是一般人加的起哦。就算加的起，200 万的房子，每年涨 5%，涨多少年才够利息呢？你自己收入稳定还贷吗？
其次更别说什么没见过房价涨不动的国家的，现在你就见到喽。全世界一年一共造 37 亿平米房子，中国就占 17 亿。 |
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xiayushengfan 2022-04-22 14:11:13 +08:00
之前看到这么一句话，上海的房价是根据中国印了多少钱。
全中国只有一个上海，全世界只有一个上海。 上海的地就只有这么点，但是社会上的钱只会是越来越多。 都说物以稀为贵，你说上海的房价怎么下来。同理可以应用在很多一二线城市。 至于三四线城市那就不知道了。 |
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ojo 2022-06-14 16:54:06 +08:00
@cmdOptionKana ”买房相当于每个月强制攒钱“，建立在 1 、房价能涨或者至少不跌，2 、变现方式稳定。
但这两点也都没那么确定了。房子可以认为是资产，特别是多套住房的，但对很多人来说，它更是为享受某些社会服务而背负的债务。而如果以后发现”攒“不起这个钱了，很可能就是多少年白折腾光牺牲自己建设社会了。 我觉得时至今日就不要用过去二十年的经验来判断了，因人而异量力而行比较好 |
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Joker123456789 2022-08-17 15:38:30 +08:00
@vain 你疯了吗？ 下一个风口是粮食？ 你知道 粮食价格一旦不受控制后，社会会变成啥样吗？ 粮食这种真刚需物，只要想变成风口 随时都可以，你不吃试试？ 但是不能这么干。 为了社会的稳定和统治阶级的地位，不可能粮食当风口的。
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vain 2022-08-17 15:58:49 +08:00
@Joker123456789 吃饱和吃好是两个概念。
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Joker123456789 2022-08-18 14:49:49 +08:00
@vain 粮食变风口以后，你还能吃饱？？ 一斤大米 1000 块，一颗青菜 100 块，你吃得起吗？ 还想吃饱？
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vain 2022-08-18 16:49:43 +08:00
@Joker123456789 新能源变风口，你就用不起电动车了？互联网变风口了，你就上不了网，负担不起网络服务了？
哎，别回复了，不对频道。 |
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Joker123456789 2022-08-22 11:21:15 +08:00
@vain 电动车 全国还真有很多人买不起， 互联网变风口 还真有很多人 付不起配送费。 但是粮食变风口 你让吃不起的人咋办？？？ 你告诉我咋办？？？
你考虑问题 都是护头不护定的吗？？ 民以食为天，食物必须让全国人民都吃得起，懂了吗？？ 你自己吃得起 就代表所有人都吃得起吗？ 还说不对频道，这是不对频道的问题？？ |
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vain 2022-08-22 12:10:57 +08:00
@Joker123456789 果然，从你幼稚的发言里看得出你还是那种坚信无商不奸，完全不理解基本商业逻辑的人。
你是那种还会痛骂资本主义宁可倒掉牛奶也不会送给穷人的家伙，潜意识里还在认为镇府应该统管一切，顽固的认为资本的投入就是要剥削一切，天真的以为镇府的管制能带来丰饶而不是短缺。 你还是那种骨子里认为资本家就应该吊路灯的未开化之人。 历史上多少皇朝宣称民以食为天，结果各种人祸还不是逼得老百姓饿殍千里，易子相食。 光会喊口号，解决不了真正的问题 。 所以和你不对频道就是不对频道。如果你不会好好说话只会宣泄情绪，那么我也回以情绪。就这。 |
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Joker123456789 2022-08-23 15:41:31 +08:00
@vain 卧槽，食物是最基本的民生保障，这么简单的道理你都不懂？ 你举得 新能源车，互联网 都不是真正的刚需，买不起的人 可以不用。但是 食物可以吗？你告诉我可不可以 就完事了。 扯那么一大堆干嘛？？
食物是最基本的民生保障，必须保证全国人民都吃得起， 这句话有什么问题？？ 居然说这是幼稚的发言，哈哈哈哈哈， 果然自己是什么样的人 就觉得别人是什么样的人。 既然你坚持的认为自己的对的，那我希望到了 大米几千块一斤，青菜几百块一颗的时候，你可以坚定自己的信念，饿的骨瘦如柴的时候 还能站在大街上喊， 把粮食作为风口是对的。 祝你好运！ |
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Joker123456789 2022-08-23 15:45:19 +08:00
@vain [历史上多少皇朝宣称民以食为天，结果各种人祸还不是逼得老百姓饿殍千里，易子相食。
光会喊口号，解决不了真正的问题] 所以，粮食 就可以不管了吗？随便涨价？ 几千块一斤米，几百块一颗青菜？？ 你也知道 有 [饿殍千里，易子相食] 啊？ 你是不是以为 你了解到一些现实，了解到一些历史就很成熟啦？ 你知道发生这种事有多可怕吗？ 如果 历史的进程注定要发生，那我们只能面对，但是绝对不能 [人为的，故意的 去把粮食变为风口] ，懂了吗？ |
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