在有外国人的环境里，某个中国人想和另一个中国人交流，说中文是“失礼”的表现么？
MajestySolor · 2023-10-25 18:40:54 +08:00 · 7403 次点击这是一个创建于 367 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
gh 上一个国人的项目，几百个 star ，issue 里经常有用英语的外国人，这是大前提
我朋友想反馈个小意见，考虑到作者是国人，所以他用的中文，我这个朋友英语没问题，他自己也在 gh 上有一堆项目，readme 和 doc 都用的英语，他这个 issue 用的中文纯粹是考虑到作者是国人，所以觉得国人之间直接用中文挺合理
在作者还没回复之前，有个人先回复了，姑且叫它小 C 吧，用的英语，意思是发 issue 请使用英语，很多人在关注这个项目，出现一个中文 issue 大家都看不懂太失礼了，有意思的是这位小 C 的资料里所在地是国内
就这么一件小事，和朋友一起喝酒的时候他是当趣闻八卦给我讲的，我也觉得挺有意思，不知道这里的各位有啥看法 😂
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kristofer 2023-10-26 14:54:52 +08:00
@rocmax #77 那你管的可真宽呀，这和我用不用英语有什么问题呢？我不仅学英语，我还学日语。和这个问题有一毛钱关系吗。你是二极管吗，你的水平太低了，真的不配合我交流呀
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cmdOptionKana 2023-10-26 15:01:30 +08:00
@icyalala 我打错字了，是失礼。
没有失礼，却被人说失礼，这就是问题。没有人愿意被冤枉。 如果是项目核心小组的成员之间交流，统一一种语言很好，使用别的语言确实失礼。但路人提个小意见，不是项目小组的人，就不适用于 “一个多语言人参与的项目” 这种情况了。 “我”只是和项目作者做个很小的简单交流，我又不是参与到项目之中，你要是好好说话提醒一句 “我们这里提倡英语交流”，那完全没问题啊，路人来提个小建议，被说失礼，不太合适吧。 |
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cmdOptionKana 2023-10-26 15:04:13 +08:00  2
我很难相信，如果我用日语去一个日本人的项目里提建议，或者用法语去一个法国人的项目里提建议，会被指责失礼，我很难相信世界是这样的。
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cmdOptionKana 2023-10-26 15:06:04 +08:00
在我的想象中，大概他们的项目作者会想：“他为了方便与我交流，尊重我的文化，还特意用了我的母语，很 nice”
是我太理想主义了吗 |
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yidadaa 2023-10-26 15:18:40 +08:00
都别吵吵了，往仓库里加个自动翻译机器人不就行了，两行代码就能解决，多大点事： https://github.com/marketplace/actions/issues-translator
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guoziq09 2023-10-26 15:26:07 +08:00
跪久了是这样的
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icyalala 2023-10-26 15:31:51 +08:00
@cmdOptionKana 我明白了，你现在大概已经知道那是不方便别人的，是有些失礼的行为。
但别人说把这句话明确说出来，你就会感到冤枉：我之前没那么想过。 |
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cmdOptionKana 2023-10-26 15:37:11 +08:00 2
@icyalala
我不理解为什么要我增加成本，去方便别人。我不损害别人的利益，不要求别人增加成本，同时有人要求我增加成本，结果是我失礼吗？ 我认为，我提 issue ，如果欧美人看不懂，搜索不到，他是没有损失的，因为我本来就不是和他们交流，他们只是路过看到有中文，看不懂不看就行了；但如果我写英语，我的成本就提高了。 也许你可以告诉我，假设我用中文提 issue ，欧美人有什么损失？ |
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andytao 2023-10-26 15:41:53 +08:00
支持你用中文，当然用 英语 也是可以的。
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icyalala 2023-10-26 15:52:52 +08:00
@cmdOptionKana "失礼" != "损害别人利益"
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GrayXu 2023-10-26 15:54:26 +08:00
应该用英语易于检索 和 小 C 有点憨 没有冲突
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interim 2023-10-26 15:57:56 +08:00
@icyalala 按照你的逻辑，在中国人的项目，另一个中国人英语来提问（我也不讨论英文好不好了），那是不是对全体中文使用者的失利？凭什么要用英文方便英文使用者搜索，而不能用中文方便中文使用者搜索？
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tyrantZhao 2023-10-26 15:59:03 +08:00
当然不会啊，语言不就是为了交流的吗？
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WaterMC 2023-10-26 16:12:10 +08:00
不是，放心大胆的使用就可以。
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learningman 2023-10-26 16:13:50 +08:00
@lzgshsj 碰见过用机翻中文交流的，不过他的母语是俄语
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icyalala 2023-10-26 16:20:20 +08:00
@interim 因为 Github 上 Issues 用英文讨论的占大多数，即使对使用中文开发者而言，用英文搜索都是更直接更方便的。如果你的项目仅希望中文开发者参与和讨论，对“失去其他语言开发者”的损失能够接受，那就无所谓了。
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gpt5 2023-10-26 16:27:26 +08:00
我在 karainer 的 issue 里看了看，虽然大都是英语的，但以下几种 case 也都有：
日本人用日语提问，作者用日语回答 日本人用日语提问，作者英语回答 日本人用日语提问并附上英语翻译 外国人用日语提问 日本人参与进英语讨论，并在每条回复后都附上日语 |
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kalluwa 2023-10-26 16:28:51 +08:00
你不用活得这么累吧，你是去问问题，解决自己的难题的。要是有老外也看到了你的 issue ，他也会翻译的
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darklightzz 2023-10-26 16:33:22 +08:00
“国人之间直接用中文挺合理”
在两人私聊沟通是合理的 但既然是常有用英语的 project ，Github 上的 issue 用英文应该更合理点 楼上有人说附个英文翻译，这样也挺好 的确是件小事 |
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pathetique 2023-10-26 16:34:10 +08:00
"失礼"是挺恶心的，马上占据了“有礼”高地。说“不专业”会比较专业一点……
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darklightzz 2023-10-26 16:34:40 +08:00
不需要执着于对方的“无礼”用词对不对，明白对方的重点就可以了，多语言交流的地方用英语会方便点
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jiaslbang 2023-10-26 17:16:46 +08:00
@cmdOptionKana #98 C 尝试维护一条社区共识（利），但采用了一种莽撞的方式（弊），我认为利大于弊，总体是个好事儿，核心逻辑就这么简单。
如果这个共识值得维护，那么理不辨不明，让大家借这个 case 争论争论也不是坏事 |
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datehoer 2023-10-26 17:22:11 +08:00
#105 的老哥说得对，直接加个自动翻译就好了。
用什么语言主要是看提问者吧。 跟去谷歌搜索一个道理，有些中文搜不到自然而然会换成英文。 |
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zsc8917zsc 2023-10-26 17:52:44 +08:00
下回用拼音呗，反正都是字母呢～
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liuidetmks 2023-10-26 18:09:15 +08:00
只有中国人对中国人这么苛刻，
本质上，和地铁上强制要求给外国人让座没什么区别 提个 issue 还得想其他人怎么想？怕友邦惊诧？ |
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irainsoft 2023-10-26 18:50:28 +08:00
我觉得 2 楼的观点很关键，“外国人”的范围太大了，不是所有外国人都是英语母语的。
英语是一个很通用的语言，除非项目是一个高度地区性用途的，否则英语就是最方便的语言。尤其是如果是在一个中间件的库里，参与讨论的人那绝大多数都是开发者，那么统一使用英语能方便很多。 “礼”的标准是主观的，是否“失礼”也是库作者的看法，没有绝对的对错。如果库作者是一个比较随心的人，他有可能会一句句看翻译并以他自己的语言来回复。但如果库作者明确提出了以某种语言去交流，那么成员也应该去遵守。 我在我参与的项目中就是设置了中英文两版 issue templates （ https://github.com/DGP-Studio/Snap.Hutao/issues/new/choose ），之前也确实见过有不同语言使用者参与进一个议题的情况。我的观点是，只要作者没有明确规定使用什么语言，那么让目标读者能直接读懂那就是最好的。比如说你的回复是为了帮助议题发起者解决问题的，那么使用他最初使用的语言就行；如果你的回复是为了让库作者知道什么信息，那么就使用库作者能直接读懂的语言；如果你的回复是为了帮助更多的社区成员（比如在一个知名的组件库中），那么英语肯定是最好的。 |
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uncleroot 2023-10-27 03:32:17 +08:00
相比这个原问题，楼上的一些回答让我更不适。
如： “不自信”、“法语使用者的冒犯”、阴阳“墙外就用英文”、阴阳“英语更高贵”、 指责“c 是网络警察”、指责“XX 人真是贱的“、”跪久了“。 社区沟通问题给上升到民族情绪了，讨论什么都变味了。 回到主题，项目沟通交流当然是关注效率： 已知前提： 1. 项目有不少英语用户。 2. 并且两者都有英语开源项目，英语应该不太差。 结论： > 说中文：方便提问者和作者，但是非中文用户看不懂。 如果项目小、问题复现率低、中文用户为主，那用中文更方便。 > 说英文：方便非中文用户，但是作者和提问者略麻烦。 如果有大量的非中文用户，那照顾更大群体自然更合适。 自然是看具体场景而定、看作者意愿而定。 还是就 #105 的方式最方便，搞个翻译插件。 |
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