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superliwei
V2EX  ›  程序员

不吐不快,不要做 CTO,不要做合伙人

  •  5
     
  •   superliwei · 2020-07-14 22:50:50 +08:00 · 32398 次点击
    这是一个创建于 1627 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本人的不幸,合伙的时候没有擦亮眼睛,碰到道德低下的骗子创始人,无数次产品迭代,拿到千万投资后,创始人开始使用各种下三滥开始预谋踢走你,终于在疫情期间以低劣的借口拖欠工资并强行将我辞退。这个人毫无底线,在产品还没有基本完善之前,就欺骗如果你不干就要赔投资人钱,产品基本完善后那真正的嘴脸显现,开始强迫你主动离职,期间以为他有良心发现,曾亲口道歉赔理承认对不起我,没想到过了一天后跟无赖一样不认帐了。为了微薄的股份,辛苦多年,拿着远低于自己市场价的工资,,最后被一脚踢开,一分钱没有补偿,甚至还威胁让你赔偿什么公司的损失,我奉劝大家,不要高估人性,不要只是一味的研究技术,不要做 CTO,不要做合伙人。

    这里有一些前车之鉴,跟我的经历八九不离十。

    https://www.zhihu.com/question/38295860

    https://zhuanlan.zhihu.com/p/25429769

    https://www.zhihu.com/question/31753374/answer/53291507

    第 1 条附言  ·  2020-07-15 13:49:22 +08:00
    补上产品名:

    会议桌 (www.huiyizhuo.com)

    新咨询大家:

    道歉录音能否作为法庭证据?

    https://www.zhihu.com/question/407027649
    第 2 条附言  ·  2020-07-15 17:52:49 +08:00
    第 3 条附言  ·  2020-07-15 18:13:06 +08:00
    258 条回复    2021-06-17 05:51:27 +08:00
    1  2  3  
    superliwei
        101
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 11:53:11 +08:00
    @em70 一言难尽,能好好谈也不至于走到今天,这人从头到尾都是骗,他的话没一句可信,在耗尽别人对他的信任后耍无赖,信用在他眼里一文不值。我从不指望他能良心发现,这点已经验证过了,我只相信法律会给我一个说法,到时也会给他一个惊喜.
    billjobs
        102
    billjobs  
       2020-07-15 11:57:13 +08:00
    去年我带团队,把业绩从 150 万做到 480 万,最后只拿了一万奖金,然后上个月跑路了
    break
        103
    break  
       2020-07-15 11:59:27 +08:00   ❤️ 2
    这个是你自己没谈好合作方式、股份分配还有利益分配,和做不做合伙人,做不做 CTO 有什么关系.....
    lepig
        104
    lepig  
       2020-07-15 12:11:32 +08:00
    @break 是的。主要是在遇到坏人的时候,拿不出合法有效武器维护自身利益。
    只是最初的时候没有谈好或者没有白字黑字明确。
    superliwei
        105
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 12:15:10 +08:00
    @break 说没谈好也不尽然,白纸黑字在没有诚信无底线的人眼里也是废纸,其他的只是我的个人的建议。
    jjx
        106
    jjx  
       2020-07-15 12:19:44 +08:00
    是这个 公司?

    https://www.huiyizhuo.com/

    会议桌是产品名字吧

    公司叫 罗森桥科技?
    hijoker
        107
    hijoker  
       2020-07-15 12:32:25 +08:00
    没有在代码里埋点坑或者服务器上留个后门之类的?
    superliwei
        108
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 12:32:29 +08:00
    @jjx 是的
    kerro1990
        109
    kerro1990  
       2020-07-15 12:55:20 +08:00
    后面都不留一个,山库跑路才是正解
    firefox12
        110
    firefox12  
       2020-07-15 12:55:21 +08:00
    @superliwei 他在找你的时候 已经想好了怎么把你踢出去。所以创业必须找认识的人,这稍微好一点。但是知人知面不知心。变心的人也很多。 还有一点,一开始你的技术是不可或缺的,等他拿到源码以后,你就不是不可或缺的了,总有 bat flag P9 P10 的人可以取代你, 你没有对抗的资本。即使打官司你也大概率不能赢,他可能有多个公司。

    只有资本是最重要的, 强东一句话就让一个高龄的怀孕 4 个月的 跟了他很久的高管下课了,他自己去美国玩半年,屁事没有。是强东不可取代吗? 不是的 是他有资本。
    justin2018
        111
    justin2018  
       2020-07-15 13:06:57 +08:00
    楼主把这个产品开源 😁
    superliwei
        112
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 13:16:27 +08:00
    @firefox12 我不否认这种人在第一眼看上去很聪明,但相处久了,你就会发现这个人所谓的谈吐,风度都是假的,令人恶心,就一活脱脱行走中的骗子,他能骗来千万投资,也能骗你的人,令人愤怒的是骗完你还骂你大 SB,这种人成功了真的是社会的悲哀。
    superliwei
        113
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 13:18:09 +08:00
    @justin2018 不可取,基本的法律知识我还是了解的
    OneMan
        114
    OneMan  
       2020-07-15 13:38:07 +08:00
    这里说有什么意义,一切的问题都是自己的问题,找自己原因更合适,成年人要为自己的选择承担后果。
    没有教训哪来成长,并且该怎么应对就怎么应对,不要像个祥林嫂以弱者什么在那抱怨,任何给三方人吐槽没有意义。
    男儿当自强。
    zky001
        115
    zky001  
       2020-07-15 13:40:18 +08:00
    @superliwei 必须起诉 程序员不是好欺负的 做技术的不能被欺负!
    superliwei
        116
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 13:40:51 +08:00
    @OneMan 是的,我挺佩服雷军的一句话:生死看淡,不服就干。他逃不了。
    wh1012023498
        117
    wh1012023498  
       2020-07-15 13:53:20 +08:00
    如果道德有用的话,要法律干啥???
    道德批判是一回事,合理合法的情况下,你被坑了。= = 恕我直言,这跟你当不当 CTO,干不干合伙人没啥关系。
    superliwei
        118
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 14:00:00 +08:00
    @wh1012023498 这不是个案,与其盲目入伙,这真的是一个值得思考的问题。
    timothyye
        119
    timothyye  
       2020-07-15 14:04:18 +08:00
    所以到底股份是写进工商注册的没?如果有,除非你本人签字同意转让股份,去工商变更,他是搞不走你股份的啊……
    superliwei
        120
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 14:07:37 +08:00
    @timothyye 他应该在想其它的损招怎么搞走股份.
    Jrue0011
        121
    Jrue0011  
       2020-07-15 14:22:11 +08:00
    看了下楼主贴的官网公司招聘页,BOSS 直聘上还有你们四个人的信息。。

    貌似就楼主的介绍没有企业经历,看上去感觉确实是缺乏和人打交道的经历。。
    ren2881971
        122
    ren2881971  
       2020-07-15 14:30:19 +08:00
    《合伙人制度 》 建议入伙前 先学习下。。人跟计算机不一样。。 多变性太多。
    superliwei
        123
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 14:30:34 +08:00
    @Jrue0011 是的,惭愧.
    jjx
        124
    jjx  
       2020-07-15 14:34:11 +08:00
    看 boos 上介绍, 还有一个技术 vp ? (个人推测)

    类似这种结构的 cto 一定要小心, vp 可能会排挤掉 cto , ceo 可能也认为有后备有持无恐


    大家别忘了丁香园 冯大辉是怎么走的, cto 的继任者是谁
    firefox12
        125
    firefox12  
       2020-07-15 14:37:24 +08:00
    @superliwei 这不正说明他很厉害吗?至少他骗过了你 空口骗来了钱。 你可以说他是骗,他可以说 别人被他的理想所折服。技术最大的问题是 没办法保护自己,在法律不能保护自己的前提下,只能不提供源码了。
    revival83
        126
    revival83  
       2020-07-15 14:39:32 +08:00
    需要律师吗?我可以给你介绍,良心介绍靠谱律师。
    zhangdawei
        127
    zhangdawei  
       2020-07-15 14:42:48 +08:00
    @jjx 冯大辉的例子真的是记忆犹新
    superliwei
        128
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 14:53:58 +08:00
    @jjx 这个 vp 只是个会打小报告的人,也是事后唯一个没有道歉的人,他本来早就无法忍受骗子 CEO 的恶心,简历早已更新好了准备离职,我还苦口劝戒他,却背后打我小报告,但愿他干得长久,干得开心。
    superliwei
        129
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 14:57:28 +08:00
    @firefox12 他的第一印象的确不错,不然我也不会上当,只不过我绝对不会相信他有理想,他只是想做一个挣钱工具罢了。
    superliwei
        130
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 14:57:44 +08:00
    @revival83 谢谢
    superliwei
        131
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 15:13:47 +08:00
    @timothyye 持有这种股份也没有意义
    luotao21
        132
    luotao21  
       2020-07-15 15:24:05 +08:00   ❤️ 2
    针对《不吐不快,不要做 CTO,不要做合伙人》的回复

    大家好,我是“会议桌”的创始人罗涛也是公司的法人,一个还在疫情风暴中挣扎的创业者。目前也没有 1 分钱收入,并不是贴主说的“赚钱了”。在行文之前,我承诺对该文中提到的每一个字的真实性负责,并且对每一个主张都尽力提供证据。
    贴主口口声声一直说要起诉我们,我们也就一直在等着贴主的法院传票,希望能一起到一个讲道理的地方去讲道理,没想到先等到了这篇谎话连篇的帖子。都说造谣动动嘴,辟谣跑断腿,今天这个“跑腿”的事看来是避无可避了。
    对于贴主的所做所为我本人无权评议,以下仅陈述与贴主共事期间发生的一些事情。
    1. 在已经是公司第二大股东之一的前提下,在产品正式版即将上线的关头,以辞职为威胁行多要求股权之实,并成功。
    2. 在贴主与全部股东合议后并反对的情况下,单方面要求在家办公,而在家办公又拒绝所有的工作安排,长达半年多时间。(可以理解为旷工接近 8 个月)
    3. 在公司期间辱骂下属,并发生肢体冲突。公司总共请过 2 任后端架构师,无一例外全都数次大吵大闹,以至于在前后端联调的时候都拒绝沟通,最终通过另外一个资深后端开发工程师沟通联调。(贴主提到我有辱骂其本人,本人承诺从来没有辱骂过,无论文字、语音都没有,如有请贴主提供人证物证)。
    4. 自己拒绝工作也就罢了,还禁止部门所有员工工作,否则开除,导致所有开发工作陷于停滞(即使是这样,我们也一直与贴主沟通,而没有宣布罢免贴主 CTO 一职)。
    5. 贴主的股权都第一时间做了工商变更,因为工商需要年检,否则可能会导致公司进入管理部门黑名单。而在长达 3 周和贴主的沟通中,贴主依然拒绝签字年检,至今也也没有签字。

    贴主在专业方面确实颇有建树,借此机会也很感激贴主的付出。
    在共事的过程中发生了很多类似的事情,上文所述只是冰山一角。
    作为团队的负责人以及对投资人负责的态度,我不得不按照劳动法的要求,提前一个月书面提出解除劳动合同。
    希望各位看官明鉴。


    这里不能贴图,图片我都会更新在这个腾讯文档里。
    [腾讯文档] 针对《不吐不快,不要做 CTO,不要做合伙人》的回复
    https://docs.qq.com/doc/DQXNRWGZSd0pNenVn
    Luge
        133
    Luge  
       2020-07-15 15:30:06 +08:00
    插眼, 关注下。多学点故事
    ryuutanyou
        134
    ryuutanyou  
       2020-07-15 15:31:18 +08:00   ❤️ 3
    吃瓜,事主来了
    gromit1337
        135
    gromit1337  
       2020-07-15 15:34:21 +08:00
    吃瓜
    firefox12
        136
    firefox12  
       2020-07-15 15:34:25 +08:00   ❤️ 1
    瓜来了,但是 2 个人的话 我都不信。罗生门。总体来说 我信技术多一些。但也没有一朵白莲花
    Myprincess
        137
    Myprincess  
       2020-07-15 15:34:38 +08:00
    T 掉 CTO 很多时候未必是老板决定,而来自投资人的决定。在他拿投资时,要签很多条款。包括人才计划应用。属于附回条件。我觉得你要维权,这样发不对,你应该知道投资人的公司。先找到邮箱,发一个控诉性看一下反应。如果不是投资人行为,而你老板这样做了,投资人会认为你老板对关键岗位管理有缺陷。
    DXpro
        138
    DXpro  
       2020-07-15 15:39:50 +08:00
    吃瓜...
    EricFuture
        139
    EricFuture  
       2020-07-15 15:46:15 +08:00
    板凳,吃瓜。。。
    bzj
        140
    bzj  
       2020-07-15 15:47:20 +08:00   ❤️ 1
    @luotao21 其他证据呢,就一张聊天截图没有说服力
    superliwei
        141
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 15:49:09 +08:00
    大家应该体会到我的心情了,应该只有录音能证明这就是个骗子了。
    komorbi
        142
    komorbi  
       2020-07-15 15:50:04 +08:00
    @luotao21 你的回复让人感觉很空泛
    wutiantong
        143
    wutiantong  
       2020-07-15 15:50:59 +08:00   ❤️ 8
    @luotao21

    随手翻了一下你的个人页面,被你之前(仅有)的一条回复逗笑了。
    superliwei
        144
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 15:51:21 +08:00
    大家稍等,我先上传一些的截图证明这就是个骗子。
    superliwei
        145
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 16:00:15 +08:00   ❤️ 1
    @luotao21 你敢不敢对天发誓,你有没有对不起我?
    anyc007
        146
    anyc007  
       2020-07-15 16:00:35 +08:00
    吃瓜
    noobma
        147
    noobma  
       2020-07-15 16:01:46 +08:00
    @Myprincess 投资人为啥要 T 走 CTO 呢
    superliwei
        148
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 16:02:12 +08:00   ❤️ 1
    @luotao21 对着所有的 V2EX 成员,有种真诚一次。
    zhouwei520
        149
    zhouwei520  
       2020-07-15 16:02:14 +08:00
    @luotao21 老 Ver 了?难以置信,技术何苦为难技术
    xiaoyu18369
        150
    xiaoyu18369  
       2020-07-15 16:02:26 +08:00
    插眼, 关注一波,多学点经验
    superliwei
        151
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 16:02:42 +08:00
    @luotao21 这样我承认你有种。
    Shazoo
        152
    Shazoo  
       2020-07-15 16:03:31 +08:00   ❤️ 1
    楼主没必要做道德指控。没意义。还显得自己很 low 。

    贴个证据吧。

    话说,这都是学费,加个 skill 好了。

    顺便吐槽下那截图里面的辞退措辞,相当冲……话说,你落难离职,有几个会跟着你跳出来的?这个得反省反省。
    babyformula
        153
    babyformula  
       2020-07-15 16:03:42 +08:00
    同 #143, 就很有画面感. 插眼等后续.
    superliwei
        154
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 16:03:55 +08:00
    @luotao21 你真当 iphone 没法录音,你做的丑事就没人知道了?
    Myprincess
        155
    Myprincess  
       2020-07-15 16:06:48 +08:00
    @noobma 有时投资人会指定 CTO,就是在任何情况下不能 T 走 CTO 。有时会在投资之前就会 CTO 给 T 走再给钱。特别是高职位的人。对方有时会列一个名单。一个团队的名单,这种情况一般在创业者去找钱时会出现。但投资者自己找上门的,他的筹码很低,所以创业者占据主动。投资被动。如果你自己缺钱找人投资,那你就被动,投资人有主动权。
    zhouwei520
        156
    zhouwei520  
       2020-07-15 16:07:43 +08:00   ❤️ 1
    @luotao21 仅从截图看,做法是正确的做法,不存在禁止别人做,技术实现不是业务想当然。

    @superliwei 别撕了,上点证据,否则多没面子。。。。
    superliwei
        157
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 16:09:02 +08:00
    大家稍等,我正在准备。
    hantsy
        158
    hantsy  
       2020-07-15 16:13:12 +08:00
    别去创业公司。。。血的教训。
    jjx
        159
    jjx  
       2020-07-15 16:14:04 +08:00   ❤️ 1
    看了 ceo 的回复

    自己拒绝工作也就罢了,还禁止部门所有员工工作,否则开除,导致所有开发工作陷于停滞


    这个证据不足, 因为 lz 只是说修改,优化要先同 lz 确认, 这个做法显然不是高效的工作方式,只能说管理上有优化可能, 不能 概括为 禁止部门所有员工工作
    Helix225
        160
    Helix225  
       2020-07-15 16:15:49 +08:00   ❤️ 1
    我还记得当年老板怎么画饼的,那真是又大又圆,感觉明年要吊打比尔盖茨了
    superliwei
        161
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 16:17:40 +08:00
    @jjx 哎,后面已经直接绕过我给我的团队提一些不靠谱的开发需求,无奈的办法。
    snakejia
        162
    snakejia  
       2020-07-15 16:20:55 +08:00   ❤️ 2
    这是赤裸裸的推广吧
    G4vin
        163
    G4vin  
       2020-07-15 16:22:34 +08:00
    插眼,这个时间刚好,看到下班走人
    caryqy
        164
    caryqy  
       2020-07-15 16:25:12 +08:00
    域名现在还属于你的不
    dengjunwen
        165
    dengjunwen  
       2020-07-15 16:36:17 +08:00 via Android
    @luotao21 从聊天纪录上来看,人家 cto 做的非常正确。 看来你在说谎多一些
    stori1
        166
    stori1  
       2020-07-15 16:38:53 +08:00
    @luotao21 看了你两年前的回复。
    如果事实真如楼主所说,那我只能说:

    吸收了别人的项目,然后把人踢了,过河拆桥还是你玩得 6,无耻!
    pagepancn
        167
    pagepancn  
       2020-07-15 16:42:08 +08:00
    技术太单纯,缺乏商业思维
    rockagen
        168
    rockagen  
       2020-07-15 16:47:22 +08:00   ❤️ 1
    现在打广告都这么高级了吗
    xcai
        169
    xcai  
       2020-07-15 17:04:00 +08:00 via iPhone
    公司 3 月份成立,8 月份发帖有这个项目,10 月拿到投资。是不是自导自演?
    wenlele
        170
    wenlele  
       2020-07-15 17:09:07 +08:00
    帮你 up 一下
    YIFZ
        171
    YIFZ  
       2020-07-15 17:11:17 +08:00   ❤️ 3
    这到底真的假的,我抱有怀疑的态度,如果是打广告的话,那就奥斯卡最佳演员,最佳编剧非你们莫属了,🐂
    li353360
        172
    li353360  
       2020-07-15 17:41:56 +08:00
    v2 毕竟不是法庭,有事还是法庭见吧。如果不是打广告的话,搞技术确实应该多长个心眼。吃瓜吃瓜:)
    madmen
        173
    madmen  
       2020-07-15 17:51:56 +08:00
    之前创业公司,为了压技术经理(创业唯一的一个技术带头人),招了一个技术总监,后面发现总监也很技术立场,招了 CTO,CTO 对互联网软件不是很擅长,又挖来一个 CIO.....
    这不是笑话,是我真实经历
    gitjavascript
        174
    gitjavascript  
       2020-07-15 18:05:44 +08:00
    所以说这个东西最开始是您自己做的,后来他找您合作,现在把您踢出去?
    superliwei
        175
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 18:13:42 +08:00
    道歉录音来了,大家听吧。
    wwmmddz
        176
    wwmmddz  
       2020-07-15 18:13:48 +08:00
    用法律武器去捍卫权益吧 @superliwei
    话说 @luotao21 两年前的回复真搞笑 是之前就已经把剧本准备好了吗?
    superliwei
        177
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 18:16:23 +08:00
    微信截图和录音还不能证明这个人的无耻,我认了。
    superliwei
        178
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 18:18:42 +08:00
    剩下的法庭见
    airqj
        179
    airqj  
       2020-07-15 18:22:24 +08:00
    黄波:我骗你我是王八蛋
    听到这句忍不住笑了
    ldlood
        180
    ldlood  
       2020-07-15 19:02:15 +08:00
    @luotao21 就一张图,感觉没啥重要的证据啊。
    cui102000
        181
    cui102000  
       2020-07-15 19:05:34 +08:00   ❤️ 1
    看完聊天截图,尤其是看到那句对事不对人,我感觉罗总和我现在的导师谈吐神似啊,而评价嘛,同楼主。看来之后要多长个心眼了。
    no1xsyzy
        182
    no1xsyzy  
       2020-07-15 20:26:18 +08:00
    @superliwei #91 俺寻思我说得够明确了
    在团队里用 “锅” 这个词,除非是在开玩笑(这里看上去不是),不然谁用谁的自我认知管理就是有问题。
    如果是点名你的“锅”,那就是没把你当团队成员,而是邪恶他者。
    如果是说了你几句你就说是“背锅”,那是你没把自己当团队成员。
    当前,“锅”不是唯一的这类词。
    虽然这并不能说明哪边有处理不善或者本质恶意的情况,但足以说明某一方认知管理有问题,那后面扯出来的问题可不止现在你碰上的这点小事儿。历史早有预示,只不过人们熟视无睹。
    xjl
        183
    xjl  
       2020-07-15 20:49:22 +08:00
    这个营销可以啊 还不完带上产品名宣传一波,这种一般都爆公司名的呀
    superliwei
        184
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 20:50:52 +08:00   ❤️ 4
    下面我来一条条反驳这个骗子的说法:

    1. [并不是贴主说的“赚钱了”]

    我从来没有说过会议桌赚钱了,只是他自己有几个臭钱,非得让人不知道?

    2. [贴主口口声声一直说要起诉我们,我们也就一直在等着贴主的法院传票,希望能一起到一个讲道理的地方去讲道理]

    他认为 iphone 无法录音,所以他做的丑事没人知道,就是颠倒黑白为所欲为,以为我迟迟不去是怕他,真是笑话。

    3. [在已经是公司第二大股东之一的前提下,在产品正式版即将上线的关头,以辞职为威胁行多要求股权之实,并成功]

    当时我根本不敢辞职,他骗我辞职要赔钱,还想让我自动离职,我急了,然后他才虚伪的跟我道了歉,从录音里也知道我是不敢辞职的,后面更是无稽之谈。

    4. [在公司期间辱骂下属,并发生肢体冲突。]

    我就知道他会拿这说事,这事很有意思,事实上之前我团队的成员 A,我招来的,薪水给得有点高,他认为不值,在做完第一个版本后,就坚持要把人家辞退,A 觉得无故辞退要赔偿要加班费,骗子不答应,A 就要去仲裁,然后我去和 A 交涉,人是我招来的,本来对他有期望,他还要搞事,所有我说了句:”你要点脸“,他以我是骂他为由,佯装要打我,后面跟我说了其实是吓我,因为他实在没招了。最后 A 以要去仲裁为由,没想到骗子被吓到了,同意了 A 的 3 倍赔偿。完后没想到这小子把他和骗子的交涉语音发到了朋友圈,被我看到。这语音有点问题是 A 自作聪明的教骗子逃税,被骗子抓到把柄后,以敲诈勒索危胁 A,并说他警察局里有朋友送他进去至少坐牢 10 年,A 被吓住,最后道歉离职,一分钱没有拿到。

    5. [在贴主与全部股东合议后并反对的情况下,单方面要求在家办公,而在家办公又拒绝所有的工作安排,长达半年多时间。]

    首先,会议桌的第一个版本是我在家做出来的,在家办公并不是问题,公司拿到投资后我才正式的打算搬到公司上班,我家离公司较远,上下班 3 小时的通勤,骗子经常骗我说要找一个离我家近点的办公室,到现在都没实现。离春节前半月,一直在北京帮我看孩子的妈妈要回家,我没办法只能在家办公并且通知了骗子,这个时候另外一个湖北的合伙人也要回家,年底团队一起吃了个饭,然后我们就各自回家了。所谓拒绝工作,是因为骗子想到了一个需求,很早之前他提过,然后又提了出来,然后我认为这个需求不靠谱。后面他自己又去调研了,被打脸后估计没面子,上面微信截图有说明,期间我可能无意的说了句:’TMD 不懂别瞎设计‘,骗子心胸狭隘,我估计这是他痛点,骗子说是早期做过 Flash 开发也会写点代码,经常干涉我的工作,可能我这么一说他的确受不了。

    6. [贴主提到我有辱骂其本人,本人承诺从来没有辱骂过,无论文字、语音都没有,如有请贴主提供人证物证]

    证据的确没有,但我不是聋子。还有一人离职的 A 知道。

    7. [自己拒绝工作也就罢了,还禁止部门所有员工工作,否则开除,导致所有开发工作陷于停滞]

    我是来创业的,这是我自己的工作,我要拒绝谁的工作?我辛苦多年后我拒绝自己的工作?这里可以看出骗子是有老板情结,他只当我是工具人,从心底里就不认为我们合伙人。为了逼迫我离开,绕过我给我的团队随意安排任务,我实在没有办法不得已为之,后面的我不说了,欲加之罪,没有道歉语音我都无法为自己洗白。

    8. [贴主的股权都第一时间做了工商变更,因为工商需要年检,否则可能会导致公司进入管理部门黑名单。而在长达 3 周和贴主的沟通中,贴主依然拒绝签字年检,至今也也没有签字。]

    这又是骗,骗我寄出身份证快照,签名,简直当我一 SB 。跟我说的是,这是我个人的事,跟他们无关,我不理他,心想这鸟人会在乎你的利益?可笑,后面他又说这事会影响公司进黑名单,威胁让我负责。

    9. [贴主在专业方面确实颇有建树,借此机会也很感激贴主的付出。]

    感激?原谅我的粗鲁,我实在想不到什么好词,QNMD
    疫情期间,道完歉后,我估计被什么人提醒要做恶人,瞬间翻脸,以拒绝工作为由拖欠我接近 2 个月的工资,还有之前拖欠的工资,到至今我没有任何收入,中年人在北京,有房贷,娃要养。找我沟通,不存在的,内心有悔?一直当没有我这个人,就刚才还威胁我,我说,你有种跟我干,谁认输谁孙子。

    本着不吐不快的原则。
    zhtzzs1
        185
    zhtzzs1  
       2020-07-15 21:05:09 +08:00   ❤️ 15
    没想到能吃到这个大瓜。
    我是这个单位的原员工,前端程序员,几个月前疫情期间该单位被离职的员工之一。姑且知道一些详情。因为当初离职的时候也不是很愉快,所以尽量客观的说下我知道的事情。
    楼主 @superliwei 是技术总监,我们尊称为黎叔。在我的认知中是个很传统的程序员,技术 nb,平时请教什么问题的话都很耐心,而且可以很快的解决。在技术方面和技术管理方面是非常合格的,但是确实不太管理其他方面的事。
    @luotao21 是公司 ceo,刚开始接触的时候给人感觉是个很好的人。但时间长了又经历了一些事后,让人一言难尽。
    看了 ceo 罗涛的回复,针对我清楚的几点说下。
    第一点我不清楚,他们合伙人之间的事我们底下的人都不清楚。
    第二点在家办公和第三点与同事冲突可能有关系,是在冲突后才开始在家办公的,但是在我离职前还是在正常工作的,沟通什么问题都能解决,但是效率肯定是没有在单位的时候快。
    第三点辱骂下属,我是下属,反正我是没有被辱骂过,大多同事应该也没有,没听到过。
    罗涛提的这两个架构师第一个我不太清楚,应该是我入职前发生的事情,第二任他们冲突的时候我倒是在现场。
    这个架构师同事主要是负责后台,技术方面因为我是前端,不是很懂后台架构,所以就不妄言该同事的技术好坏。但这个同事有个不太好的习惯,跟人沟通技术问题的时候喜欢说些虚的或者高大上让人听不懂的东西。好像,比如,就像这些词用的比较多。说具体的技术比较少。我们基层程序员私底下对此也有些不满,但大多数时候就当自己技术不好,就自己私地下联系另一位后端同事解决问题;
    而黎叔是个有事说事的人,不喜欢搞虚的。我知道他们冲突了两次,第一次是这个架构师和另一位前端同事沟通问题的时候沟通困难,黎叔过去跟架构师说:“说些别人能听懂的东西”。当时气氛不是很好,但没有后续冲突。不了了知。
    第二次是黎叔和他沟通的时候,应该也是这个原因。因为当时情景比较劲霸,所以印象比较深刻。当时情景是:
    黎叔:“你可不可以说些别人能听懂的话”(声音忽然加大,办公室都听到了,之前他们具体讨论的时候声音比较小,听不到内容)
    架构师:“你 tm 说什么,在说一遍。”(声音加大)
    黎叔:“我让你说些人说的话。”
    然后架构师“咣!咣!”很大力的拍了两下桌子,然后开骂。
    ...
    ...
    交锋两个回合后架构师吧 ceo 罗涛叫了过来,让他评理,然后罗涛过来说了几句场面话。之后他们出去谈的,我们这些在办公室的人就不知道后续了。但是黎叔两天后就开始在家办公。架构师正常上班。给人的感觉是这次冲突中是架构师赢了。
    事件过程中肢体冲突不是很大,辱骂下属更是谈不上,他们给人的感觉更像平级,而且冲突中是架构师先拍的桌子。我之前是没见过有下属跟上司这么横的。而且上司拿他没什么办法。其他同事大多都认为黎叔在理上,然而没用。
    第四点不让别人工作纯属就是污蔑了,聊天截图我看了,当时黎叔发那个是因为有同事擅自往 master 分支提交了代码,导致其他代码逻辑出现错误。当时引发了比较大的问题,因为桌面内代码大多是黎叔写的,为了以后不引发问题发的那段话。不是阻止其他人工作。其他的事情我不清楚或知道的不是很全面,但这条是纯粹的无中生有的污蔑了。
    第五点我不清楚。
    黎叔和罗总的事我就知道这么多了,关于罗总,还有些别的瓜,一会儿在发下。
    因为离职的时候也和这位 ceo 罗总闹的不太愉快,难免带点主观意向。我尽量比较客观的说了,大家见谅。
    zhuang17
        186
    zhuang17  
       2020-07-15 21:26:13 +08:00   ❤️ 1
    老哥加油吧,一方面争取更多的利益吧,另一方面也要开始做其它打算了。
    看了老哥的 github 上的一些 demo,应该是很扎实的人(前端这块很专业),应该还是不愁路子的。

    这种应用我理解应该是更重前端,你们的前端负责人也需要一定的话语权的。
    gitjavascript
        187
    gitjavascript  
       2020-07-15 21:31:34 +08:00
    做这个项目的本质是不是让别人异地办公更加的高效,然后楼主在家办公被吐槽了,难受
    HongJay
        188
    HongJay  
       2020-07-15 21:35:10 +08:00
    一个公司上 v 站开始冲冲冲了吗
    superliwei
        189
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 21:36:01 +08:00
    @zhtzzs1 谢谢,你是?
    superliwei
        190
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 22:48:00 +08:00   ❤️ 1
    @zhtzzs1

    因为离职时的冲突心情很不美丽,但又不想口吐芬芳。姑且把一些发生过的事说一下大家一起吃瓜把。
    公司整个团队大概是 4-6 个前端,2-3 个后端,一个产品,一个设计兼产品,一个 ceo 兼产品,0-1 个测试。从我入职到我离职,半年多不到一年,算我自己,仅前端程序员就有 6 人离职。现在工作时间最久的前端是一个比我入职早 2 天的同事。如果我离职后没有再招人的话这就是现在公司剩的唯一一个前端了,这种离职率大家细品。
    然后,这六位离职的同事仅有两位可以算是离职时和平分手,也就是说离职时没有闹冲突。其他四位离职时都比较热闹,我一个个说。
    同事 a:这位同事技术不错,桌面外和官网(当时公司三个项目中的两个)好像都是这个同事从头开始弄的。我刚去单位时本来说好的是去进行会议桌的桌面内(另一个项目)的开发,因为以前做过类似的东西。但是因为同事 a 的忽然离职成了桌面外和官网的负责人。嘛,这个不重要。我入职大概两周的时候同事 a 忽然被离职,当时 ceo 罗总和这位同事起了冲突,闹了大概两天,具体真相我不是很清楚,他们两个一个人一个说法。当时事件反转了好几次,因为罗总好像抓住了同事 a 什么把柄,跟同事 a 说公安系统有他的人,威胁同事 a 让他来公司道歉。最后的结果是同事 a 认怂,来单位道歉,赔偿金好像是没了,我不是很确定。
    同事 b:同事 b 技术也很好,比我入职早一个月左右把。刚入职的时候就听到他经常把电脑拿回家自主加班,在单位加班到最后的传说。这位负责桌面内组件的开发。离职的原因是因为这位以前认识的一个朋友邀请他去做总经理。离职的时候算是比较和平,但因为这位负责的东西比较重要,而这位同事工作的效率确实高,所以罗总邀请他兼职,当时谈妥了,但是大概一个月后不知道为什么又闹蹦了,因为兼职工资的事情吵了起来,闹了几天后以补齐工资作为结束。
    同事 c:黎叔,就是这个帖子的瓜了。
    以上三个我只知道个大概,细节什么的一概不知,只知道大体是这样,谁对谁错我不评论。

    然后最后一个,我自己,嘛,这个细节就比较清楚了,我慢慢说。
    最开始是大概在 2 月中旬,在家办公期间,正改 bug 的时候一个前端同事忽然联系我让我交接工作,当时一脸蒙蔽,因为人事和 ceo 之前都没跟我说过这事。
    然后自己跟人事联系,问有关事情,然后才确认自己被离职了。然后跟人事确认赔偿为 n+1,然后当天下午交接完工作。
    这算是正常流程,不算冲突,后面才是。
    大概一个月后发工资,发现只发了一个月的补偿,没有+1,联系人事解决。然后人事回复说规定就是赔偿 n,不是 n
    +1 。因为当时是忽然通知离职,没有沟通,所以应该有一个月代通知金 n+1 或者按辞退算赔偿 2n 。罗总说他不清楚规定,让我自己找劳动局问清并给他录音(无语)。然后我照做,给他发了录音后他同意按 n+1 给。(录音里劳动局说应该要 2n+1 辞退+带通知金,当时感觉差不多就行了,好聚好散,没跟他提这茬)。

    好吧,这也不算冲突,但我谈赔偿金的行为为以后的冲突埋了伏笔。

    当时剩下的一个月补偿约定下月发工资的时候统一发放。然后因为是在家办公期间,单位电脑还在我手里,得等到单位上班把电脑还回去。等到单位上班,我去送还电脑,并办理手续。开始很顺利的办完了,然后我下楼回家。到家后给我来电话说电脑损坏,让我负责。我回单位发现电脑右上角侧面下方有两条比较深的划痕,上面盖板稍微有点变形。罗涛让我负责修理。
    在继续之前我先说明几点:
    1.电脑是一款 11 年或 13 年的 mac,具体版本我现在记不太清了。
    2.我之前确实没注意到过这处破损,因为完全不影响使用。
    3.电脑买的时候就是 2 手电脑,而且给我之前单位里不知道有几人用过。我拿到手的时候没注意过。

    以上 3 点我不能确定是不是我弄破损的,当然很有可能是我弄的,因为周日或放假的时候我会把电脑背回家,以防有什么紧急 bug 不能处理。可能是那时候弄的。

    因为说不清,我也不愿意折腾,说直接赔钱完事,罗总说不行,非要让我亲自去修好。然后我提出说我直接出钱按市场价买了这台电脑行不行(当时疫情正严重的额时候,我不是很想往公共场合跑),还不行,必须亲自去修好送回来。当时我感觉不对,感觉是在报复我。

    然后我拿电脑去修,修理好的话需要换件,当时去了两个地方,一个私人的,一个官方的,私人的报价 1500 左右,官方的因为电脑太过古老,没有现件,需要调货,不知道等多长时间,mac 官方维修人员直接说不影响使用,不建议修理,修理的话报价大概是 2900 。当时我查这个型号二手电脑的价格大概是( 1500-2200 )。我也不敢送私人那里修,因为需要换屏幕等件(屏幕没坏,屏幕上面的壳有划痕),在有人故意找茬的情况下,说换的屏幕是次的话就无法收拾了。

    然后我又去单位协商,说了维修价格,提出我直接买了这台 mac 或直接赔钱,谈崩,必须修复成原样。我无法接受,说走劳动仲裁。怎么仲裁怎么办。
    然后我回家给劳动局打电话咨询。说不能由我发起仲裁,得对方发起,跟罗总联系,他不发起。
    因为当时我租房合同要到期,而我儿子要回老家上小学,故不打算继续续租,没时间跟他耗了(还压我一个月工资)。直接跟他说赔偿 2000 元,他不同意的话就等到时间后以他不发我工资为由发起仲裁,到时候连电脑这个事情一起解决。他妥协同意。最后这件事以我赔偿 2000 元作为结束。

    事情经过大概这样,是是非非大家评论把。与这帖子无关,大家见谅。

    还有些其他的瓜,其实更大,但涉及到在职员工和项目,就不说了。毕竟除了罗总之外其他人都很好,把火烧到别人身上就不好了。
    Iamnotfish
        191
    Iamnotfish  
       2020-07-15 23:11:20 +08:00   ❤️ 1
    看完了全文。我支持楼主维权,建议走法律途径,在这里跟他扯皮是没有意义的,只会让事态发展到不可控从而影响软件的认知度。毕竟这个产品楼主是参与开发了的,我相信楼主不愿意看到会议桌因为这件事出名吧。走法律途径,我相信法律会给你一个公平的判决的。楼主加油!
    Coioidea
        192
    Coioidea  
       2020-07-15 23:13:06 +08:00
    为什么回怼帖子全是水推广的 23333
    superliwei
        193
    superliwei  
    OP
       2020-07-15 23:36:44 +08:00
    我来说说同事 B 的事,B 也是我招来的,技术不错,人挺安静,对待工作也认真。后面由于他在外面找到了更好的机会,跟我提出了离职。当时我同意了,但是骗子不同意,他说他做的部分还有问题希望让他兼职完成,我认为人家既然要走了并且找到了更好的机会,后续应该没有精力维护现有的项目了,骗子不这样认为,于是和同事 b 签订了兼职协议,他和一个项目经理直接对接这个事。一段时间过去,他们觉得 B 进度慢,B 跟他们解释项目复杂,BUG 不好改,而且也完成了不少任务,并不慢,他们显然不买帐,以 B 欺他们不懂技术忽悠,于是找到我,让我找到 B 希望他能认真些加快点进度。一段时间后他们无法忍受 B 的进度,跟 B 解除了合同,没想到 B 是个狠人,平时不怎么说话,社会经验足,最后骗子乖乖的给 B 支付了所有费用。B 现在也许还怪我指责他,但那时只是我屁股的做法。
    airqj
        194
    airqj  
       2020-07-16 00:29:42 +08:00 via Android
    @superliwei 兄弟 估计平常都在忙着钻研技术 好像表达能力不太好
    一会儿罗总一会儿骗子的,没注意的话以为是 @zhtzzs1 回复的。。。。
    HongJay
        195
    HongJay  
       2020-07-16 00:38:35 +08:00
    @airqj #194 看着像代发。总不能是上错号了吧。哈哈
    airqj
        196
    airqj  
       2020-07-16 00:46:30 +08:00 via Android
    @HongJay @zhtzzs1 是今天刚注册的号 不会是马甲吧 哈哈
    bxb100
        197
    bxb100  
       2020-07-16 01:15:12 +08:00   ❤️ 4
    @zhtzzs1 #185
    @superliwei #190
    这是串号了?
    daimubai
        198
    daimubai  
       2020-07-16 01:55:22 +08:00 via iPhone
    兄弟,你没发现你自己都把自己聊爆了吗?忘了切号了吧
    @zhtzzs1 这个是你小号吧,你心里没鬼你用什么小号?还装是你同事?
    superliwei
        199
    superliwei  
    OP
       2020-07-16 06:26:12 +08:00   ❤️ 1
    @bxb100
    @daimubai
    @airqj
    @HongJay
    是上面的同事让代发的,他是新注册的号,当时只能发一篇,所以剩下的让我帮代发了。
    superliwei
        200
    superliwei  
    OP
       2020-07-16 08:01:25 +08:00   ❤️ 1
    @Iamnotfish 这是个小人兼骗子,我会让更多人知道他的嘴脸,以免上当。以我对他的了解,今后他也不会停止污蔑对任何已经离开了的人,包括曾经为他工作的人,合作过的人,甚至更亲密的人。
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